RESULTADOS 2006

[RoRRo]

75.0% - Simmons, Ted (12 votos)
75.0% - Puckett, Kirby (12 votos)
50.0% - Rice, Jim (8 votos)
37.5% - Trammell, Alan (6 votos)
37.5% - Grich, Bobby (6 votos)
31.3% - Dawson, Andre (5 votos)
18.8% - Belle, Albert (3 votos)
12.5% - Clark, Will (2 votos)
12.5% - Hershiser, Orel (2 votos)
0% - Aguilera, Rick (0 votos)
0% - DiSarcina, Gary (0 votos)
0% - Fernández, Alex (0 votos)
0% - Gaetti, Gary (0 votos)
0% - Gooden, Dwight (0 votos)
0% - Guillén, Ozzie (0 votos)
0% - Jefferies, Gregg (0 votos)
0% - Jones, Doug (0 votos)
0% - Morris, Hal (0 votos)
0% - Weiss, Walt (0 votos)
0% - Wetteland, John (0 votos)

En una de las elecciones más particulares y más emocionantes (al menos para este servidor) que haya visto el Alter Cooperstown, dos nuevos miembros son electos con el mínimo posible de votos y teniendo que esperar hasta que llegara la última de las 16 boletas recibidas

Ted Simmons, en su "año" #13 en la boleta, y Kirby Puckett, en su sexto "año", ven sus nombres aparecer 12 veces, lo que les da el 75.0% necesario para entrar finalmente al recinto de los inmortales de Planeta Béisbol. Es la primera vez que ninguno de los electos es un debutante, y apenas son el cuarto y quinto peloteros en ser electos después de esperar al menos dos "años". Particularmente interesante es el caso de Simmons, quien supera a Ron Santo (10 "años") como el Alter HoFer que más tuvo que esperar. Adicionalmente a eso, se convierte en apenas el quinto pelotero en ser seleccionado por los electores del Alter Cooperstown que no ha corrido con la misma suerte en el Cooperstown "real" (los otros son Dick Allen, Ron Santo, Pete Rose y Bert Blyleven)

Pero no todas son buenas noticias. Bobby Grich, quien aparecía por vez #15 en la boleta, no logró alcanzar el mínimo de votos y se convierte en el tercer pelotero que sale de la misma al llegar al tope de "años" de elegibilidad -- ahora tendrá que esperar junto a Orestes 'Minnie' Miñoso y Rollie Fingers hasta que el Comité de Veteranos se reuna en unos "años" para tratar de seleccionar a los rezagados merecedores

El resto de la votación la completa Jim Rice, quien establece una marca personal con 8 votos (50%), seguido de Alan Trammell con 6 (37.5%) -- la misma cantidad obtenida por Grich. Andre Dawson se mantiene un "año" más con 5 votos y 31.3%, mientras que tres debutantes (otra particularidad de esta elección) repetirán al menos una vez más al obtener suficientes votos para mantenerse en la boleta: Albert Belle (3 y 18.8%), Will Clark (2 y 12.5%) y Orel Hershiser (2 y 12.5%). Ningún otro pelotero obtuvo votos

Para la votación del 2007 se complican un poco las cosas, al mantenerse 6 repitientes y aparecer un grupo bastante fuerte de debutantes...

El promedio de votos recibido fue de 3.5 por elector, el más bajo en la historia del Alter Cooperstown...

 

[Rodney]

Opino algo, si se va a hacer una elección especial vía "Comité de Veteranos"; por que no considerar a aquellos jugadores que hayan repetido en las boletas "n" numero de años, y no sólo a los que hayan llegado a 15 años ??? ya que los candidatos serían muy pocos, y entonces la votación sería entubada.

 

[Rodney]

Al menos tengo la consciencia tranquila, no fuí el único que votó por Will "The Thrill" Clark.

 

[RoRRo]

Opino algo, si se va a hacer una elección especial vía "Comité de Veteranos"; por que no considerar a aquellos jugadores que hayan repetido en las boletas "n" numero de años, y no sólo a los que hayan llegado a 15 años ??? ya que los candidatos serían muy pocos, y entonces la votación sería entubada.

De hecho así será...solo que no hemos definido el valor de ese "n", lo único que está claro es que si duraron 15 años, se merecen estar en la lista del Comité de Veteranos. Luego veremos los parámetros para seleccionar a otros candidatos para esa votación y veremos qué sale de allí...

 

[GRAN_TIBURON.]

En una de las elecciones más particulares y más emocionantes (al menos para este servidor) que haya visto el Alter Cooperstown, dos nuevos miembros son electos con el mínimo posible de votos y teniendo que esperar hasta que llegara la última de las 16 boletas recibidas

..

Se hizo justicia con SIMBA. Es bueno saber que mis votos de ultima hora eran los que le hacian falta a Ted y Kirby para ser exaltados. Welcome to AlterCoop Simba!!!

 

[GRAN_TIBURON.]

Por cierto. Que paso con Biggie y sus placas del altercoop?. El siguio poniendo las boletas pero mas nunca hizo una placa. EXPROPIESE!!!

 

[datobinario]

Por cierto. Que paso con Biggie y sus placas del altercoop?. El siguio poniendo las boletas pero mas nunca hizo una placa. EXPROPIESE!!!

si las hace, nos las envía por correo, cuando terminemos haremos una buena galería, Claro, en las elecciones que el no ha botado, no ha hecho placas.

 

[mtortolero]

Este fue mi voto:
Clark, Will
Grich, Bobby
Puckett, Kirby
Simmons, Ted
Trammell, Alan
me alegro por Simmons, el mas inesperado de los jugadores que hemos elegido.

 

[datobinario]

Este fue mi voto:
Clark, Will
Grich, Bobby
Puckett, Kirby
Simmons, Ted
Trammell, Alan
me alegro por Simmons, el mas inesperado de los jugadores que hemos elegido.

Esta fue una votación Particular, tu como siempre usaste tus 5 votos, y solo 2 mas te acompañaron en cantidad.
me alegra mucho estos resultados, creo que hemos Madurado como electores, el Hecho de que en vista de nuevos candidatos no muy convincentes, se la halla otorgado el voto a algunos rezagados, significa que estamos considerando la Competencia Anual, como debe ser, y que estamos re-considerando nuestras elecciones anteriores, cada uno de nosotros esta haciendo un buen trabajo.
Gracias a todos los que se han Mantenido constantes a lo largo del proceso, y a los que no han podido, pues, espero que no deserten mas de aquí en adelante...

 

[GONZ]

De verdad que el caso de Simmons es digno de mención, ya que no solo no entró en al Salón de la Fama sino que salió de la boleta en su primera oportunidad y es algo muy satisfactorio que haya entrado aquí... después de 13 años, pero que haya entrado al final.

Los últimos años creo que serán bastante interesantes, tal vez no haya tantos candidatos seguros pero si habrán bastantes que recibirán mucho apoyo, incluyendo los primeros exponentes de la era de los esteroides.

 

[pachevar]

No entiendo por que entro simmons si dejamos fuera a mejores candidatos con mejores numeros. La votación deberia ser "objetiva" sin fanatismo

 

[Nelson]

No entiendo por que entro simmons si dejamos fuera a mejores candidatos con mejores numeros. La votación deberia ser "objetiva" sin fanatismo

yo no se a que llamas tu fanatismo si yo por ejemplo no vote por simmons en ninguna de sus aparaciones en la boleta!!! y en la boleta 2006 enrealidad no tenia candidatos solidos, por lo cual me imagino que entonces la mayoria voto por el para darle el empujo despues ed "varios añosss en la boleta"... enrealidad no entiendo tu punto

 

[pachevar]

porque quedaron fuera candidatos con mucho mejor numeros que simmons, por eso infiero q hubo fanatismo por parte de algunos electores, simmons no merece estar entre los exaltados

 

[RoRRo]

porque quedaron fuera candidatos con mucho mejor numeros que simmons, por eso infiero q hubo fanatismo por parte de algunos electores, simmons no merece estar entre los exaltados

Hola Pachevar, opino que todo depende de la forma que cada quien usa para evaluar a los peloteros. La idea de nuestro Alter Cooperstown es la de usar métricas y criterios más objetivos (que no perfectos) que los que usan los periodistas que votan para el Salón de la Fama "real". Es por esto que vemos peloteros que entran aquí pero no allá y vice versa

Ahora, en cuanto a tu comentario sobre que había candidatos "con mucho mejor numeros que simmons", eso se presta a discusión -- civilizada -- que de hecho es uno de los objetivos de este foro: que todos aprendamos de los conocimientos de los demás

Te invito a que nos des tus razones para pensar que Simmons no merecía entrar, y cuáles candidatos consideras que son más merecedores, y te aseguro que alguien te responderá -- civilizadamente -- con sus propias opiniones al respecto. Al menos puedes contar con que yo estaré pendiente para conversar contigo al respecto...

Por mi parte, admito que voté cada vez que pude por Simmons (creo que solo lo abandoné en una elección por allí) porque considero que dejó números muy llamativos cuando uno recuerda la época en la que jugó, y que estuvo gran parte de su carrera (sobre todo cuando joven) detrás del plato. No digo que sea un "inner circle" o comparable con gente como Dave Winfield, Tom Seaver o Reggie Jackson por mencionar algunos, pero ciertamente alcanzó a mi entender suficientes méritos para ser seleccionado. Me alegra que un número elevado de mis compañeros foristas haya opinado igual, y creo poder entender perfectamente por qué razón alguien no votaría por él, pero no veo en ningún caso que esta haya sido una mala elección. Simplemente se trata de un pelotero que ganó apoyo gracias a las discusiones que tuvimos en este foro y que tuvo la fortuna de encontrarse todavía en la boleta cuando cayó un "año" bastante flojo

Fíjate que yo nunca voté por Puckett, pero entiendo por qué otros sí lo votaron y acepto que haya entrado. No creo que sea el mejor miembro de nuestro Alter Cooperstown, pero dudo mucho que le esté "bajando el nivel" en cuanto a calidad

Ojalá tengas el tiempo de comentarnos sobre tus criterios para definir tus votos, quizás nos puedas hacer ver cosas que hasta ahora no hayamos notado y que en consecuencia haga que no estemos apoyando lo suficiente a algún candidato que merezca ser electo...

Saludos!

 

[datobinario]

porque quedaron fuera candidatos con mucho mejor numeros que simmons, por eso infiero q hubo fanatismo por parte de algunos electores, simmons no merece estar entre los exaltados

Ted dejo numeros muy buenos para un Receptor, si lo comparas con Rice, por ejemplo, esta por debajo, pero no estarias considerando el diferencial de posiciones, estos son los numeros de Ted solo cuando jugo como receptor:

I           Year    G   PA   AB   R    H  2B 3B  HR  RBI  BB  SO   BA  OBP  SLG  OPS   TB
            1968    2    4    3   0    1   0  0   0    0   1   1 .333 .500 .333 .833    1
            1969    3   14   12   0    3   0  1   0    3   1   0 .250 .286 .417 .702    5
            1970   75  319  280  30   68   7  2   3   23  36  36 .243 .332 .314 .647   88
            1971  130  556  504  65  154  32  4   7   75  36  48 .306 .350 .427 .776  215
            1972  135  564  533  65  162  30  6  15   94  25  49 .304 .336 .467 .803  249
            1973  151  652  588  59  185  34  2  13   87  56  44 .315 .372 .446 .817  262
            1974  139  611  551  64  154  30  6  17   95  44  31 .279 .334 .448 .783  247
            1975  150  628  564  78  188  31  3  16   95  59  35 .333 .395 .484 .879  273
            1976  110  467  405  49  115  23  2   4   51  56  20 .284 .366 .380 .746  154
            1977  143  589  506  82  162  25  3  21   91  77  37 .320 .409 .506 .915  256
            1978  128  506  430  63  122  35  3  18   65  67  31 .284 .377 .505 .882  217
            1979  121  517  444  70  127  22  0  26   87  61  34 .286 .371 .511 .883  227
            1980  125  524  462  80  142  31  2  19   91  54  42 .307 .378 .506 .884  234
            1981   74  295  273  35   57   8  2  11   48  17  22 .209 .255 .374 .629  102
            1982  120  521  482  69  133  28  0  19   87  30  34 .276 .315 .452 .768  218
            1983   84  364  335  40   98  18  1   5   50  25  25 .293 .338 .397 .735  133
            1985   14   51   46   7   12   7  0   0    8   5   2 .261 .333 .413 .746   19
            1986    8   27   21   2    4   0  0   0    1   6   2 .190 .370 .190 .561    4
            1987   15   59   50   7   18   2  0   1   10   9   5 .360 .458 .460 .918   23
            1988    6   11    9   1    3   1  0   0    1   1   0 .333 .364 .444 .808    4
    Career Total 1733 7279 6498 866 1908 364 37 195 1062 666 498 .294 .358 .451 .809 2931

Provided by Baseball-Reference.com: View Original Table
Generated 5/28/2010.
la verdad bastante buenos para cualquiera en esa pos.

 

[Chamizu]

Creo que esa fue la cuestion que nos llamo la atención con Simmons promoviendo cada año su popularidad, esos números para un receptor son bastante buenos y concluimos que lo ideal sería compararlos con jugadores de la misma posición mas que por sus "rivales" de boletas. Yo deje de votar por Simmons en la primera y una de las recientes boletas en la que simplemente la boleta estaba super dificil y los 5 votos no alcanzaban. No recuerdo el año...rechente, rechente.

 

[Rodney]

Pues, totalmente de acuerdo con la entrada de Simmons, yo al principio no voté por él, pero no recuerdo quién, hizo una defensa muy buena, comparándolo con otros grandes receptores; y verdaderamente merece estar allí; para el amigo pachevar: creo que los que estamos aquí, más o menos tenemos un criterio similar, no se trata de comparar a candidatos entre sí (Rice vs Simmons p. ej.) si no de mirar al jugador en su contexto, la posición que haya jugado y lo bien que se haya desempeñado en ella, por eso, los que aquí votamos coincidimos el 75% en que Ted Simmons merece estar en el Alter, ya que dejó números que son muy, pero muy buenos para un receptor, te invito a que busques el post donde se habla de Simmons comparándolo con otros jugadores (Bench, Carter, Fisk, Berra) y verás que fácilmente entra en el top 10 de receptores de todos los tiempos, al menos ofensivamente hablando.

De nuevo con el pana pachevar, a cuantos receptores con más de 7000 PA has visto batear por encima de .290 ??? y con OPS+ de 117 ?? y aparte 4 temporadas con WAR por encima de 5; creo que son argumentos suficientes para tomarlo en consideración, además de que estuvo metido varias veces entre los lideres de su liga en varios departamentos ofensivos, lo que, para un receptor, es algo muy notable.

 

[Rodney]

Y voten por Albert Belle !! es un caso bastante similar al de Dick Allen, aunque habría que sospechar de uso de PED´s.

 

[Nelson]

porque quedaron fuera candidatos con mucho mejor numeros que simmons, por eso infiero q hubo fanatismo por parte de algunos electores, simmons no merece estar entre los exaltados

Si simmons se mantenia en la boleta es porque los numeros los tenia, muchas personas al principio no votaban por el, pero como todo, despues le fueron dado el empujon que necesitaba, aqui cada quien tenemos nuestros criterios y respetamos las desiciones de todos que pudieran ser polemicas, pero esto es lo interesante, y con la eleccion de simmons no baja el nivel de nuestro alter Cooperstown mas bien esto hace ver que tenemos buenos criterios para escoger a los jugadores en el tiempo que deben ser exaltados

Yo por ejemplo no estoy de acuerdo en que Mini Miñoso no entrara, y sin embargo entiendo que otros no votaran por el... porque asi es esto

 

[RoRRo]

Y voten por Albert Belle !! es un caso bastante similar al de Dick Allen, aunque habría que sospechar de uso de PED´s.

Me encantaría tener tiempo para ponerme a analizar el caso de Belle con más detenimiento. Sospecho que tiene méritos, pero confieso que no he revisado a fondo...