RESULTADOS 1991

RoRRo

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Estimados electores de la BBWAPB, anexo les presentamos los resultados de la tercera votación, Clase de 1991

Este "año" solo tuvimos un nuevo electo: el Panameño Rod Carew, quien entró de forma unánime, apareciendo en las 20 boletas recibidas. Carew se une a Roberto Alomar como los dos únicos Latinos en ser hasta ahora ingresados en el Alter Cooperstown

En la votación llegó muy de cerca el ex-relevista Rollie Fingers, quien se quedó corto al obtener el 70% de los votos. Le sigue Ron Santo, quien bajó un poco con respecto al 1990, pero igual obtuvo un respetable 55% de los votos. Luego vienen Orestes "Minnie" Miñoso con 30%, Orlando Cepeda y Jim Kaat ambos con 25% (interesante incremento el de Kaat) y después llegan dos debutantes, Rusty Staub, quien sorpresivamente se mantendrá un año más al obtener el mínimo de 10% (2 votos) y Al Oliver, quien sí deberá despedirse ya que solo obtuvo un voto (5%). Ningún otro pelotero de la boleta obtuvo votos

Les dejo la tabla completa con los resultados:

100% - Carew, Rod (20 votos)
70% - Fingers, Rollie (14 votos)
55% - Santo, Ron (11 votos)
30% - Minoso, Minnie (6 votos)
25% - Cepeda, Orlando (5 votos)
25% - Kaat, Jim (5 votos)
10% - Staub, Rusty (2 votos)
5% - Oliver, Al (1 votos)
0% - Bowa, Larry ( votos)
0% - Burroughs, Jeff ( votos)
0% - Hargrove, Mike ( votos)
0% - Hebner, Richie ( votos)
0% - Hooton, Burt ( votos)
0% - Jorgensen, Mike ( votos)
0% - Koosman, Jerry ( votos)
0% - Lowenstein, John ( votos)
0% - Valentine, Ellis ( votos)

Nuevamente les damos las gracias a todos los que votaron y esperamos que nos acompañen en la votación de la Clase de 1992, que arrancará a partir de mañana 29 de enero
 

RoRRo

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La elección de 1992 va a estar interesante, porque hay, a mi parecer, un candidato seguro, un repitiente con chance (Fingers), otro que pudiera subir o estancarse definitivamente, y dos debutantes, al menos, que pueden ser controversiales...
 
Admito que me sorprendieron los resultados.
Mi votacion fueron para las "3 R" que quedaron en el podio, en realidad me sorprende que solo uno entro.

Rod Carew... Bueno 100% que mas se puede decir...

Ron Santo:
:arrow: Primer año: 31.6% (1989)
:arrow: Segundo año: 60% con 12 votos (1990)
:arrow: Tercer año: 55% con 11 votos (1991) que paso aqui, es decir dos de los votantes se retractaron..?? porque si no participe en le del 90 y fueron 12 como se explica que ahora hay 11. Me gustaria saber en base a que decidieron cambiar de opinion...

Rollie Fingers: no me extraña que no haya entrado porque creo que muchos son mas exigentes al momento de comparar un relevista con un jugador de dia a dia o con un abridor. Es decir un relevista la tiene de perder al momento de una comparacion porque es un jugador que apenas aparece un 1 inning por juego y si es que juega. Pero Fingers es 10mo en todos los tiempos en salvados tiene un CY Young y un MVP. No fue un cerrador a la altura de Mariano o Hoffman pero si cumple mis requisitos para ser un HOFer.

-------------------------
Cepeda y Minoso ni mejoraron ni empeoraron...
Mientras tanto Jim Kaat subio a 25%.
 

Chamizu

Administrador
Diego Alvarez dijo:
Ron Santo:
:arrow: Primer año: 31.6% (1989)
:arrow: Segundo año: 60% con 12 votos (1990)
:arrow: Tercer año: 55% con 11 votos (1991) que paso aqui, es decir dos de los votantes se retractaron..?? porque si no participe en le del 90 y fueron 12 como se explica que ahora hay 11. Me gustaria saber en base a que decidieron cambiar de opinion...
 

RoRRo

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chamizu dijo:
Diego Alvarez dijo:
Ron Santo:
:arrow: Primer año: 31.6% (1989)
:arrow: Segundo año: 60% con 12 votos (1990)
:arrow: Tercer año: 55% con 11 votos (1991) que paso aqui, es decir dos de los votantes se retractaron..?? porque si no participe en le del 90 y fueron 12 como se explica que ahora hay 11. Me gustaria saber en base a que decidieron cambiar de opinion...
JAJAJAJAJAJAJAJA
 

RoRRo

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No estoy convencido de votar por relevistas, al menos ninguno que no sea Hoyt Wilhelm, o Mo Rivera, o incluso Trevor Hoffman. Me parece que aún cuando hayan sido "de punta", su impacto fue relativamente pequeño y corto

Manuel me decía que Fingers es comparable a Gossage, pero creo que no supuso que tampoco estoy convencido de votar por el Ganso -- no digo que no cambie de opinión, sino que debo considerar mejor y definir una posición clara con respecto a los relevistas...

...eso sí, a Bruce Sutter no le doy mi voto ni que me pague (aunque si me da unos $$$$ capaz y me lo pienso mwa ha ha)
 
Yo tampoco voté por Fingers. No me convence. De los relevistas que vienen creo que por el único que votaría sería por Eckersley y porque también fue un buen abridor. La candidatura de Gossage la considero mejor que la de Fingers, pero creo que por ahora tampoco votaré por él cuando le toque... y a Sutter lo tengo mas que descartado.

A mi también me sorprende lo de Santo. A menos que más votantes entren, veo difícil que vaya entrar.

El próximo año si va a estar interesante, con otro candidato que será unánime y otro que seguro va a dar mucho de que hablar, a pesar de haber salido de la boleta en su 1ra oportunidad en el Salón Real...
 

G.J

Triple A
Hey.. me dejaron por fuera?

tenia entendido que las votaciones son hasta el jueves (dia que no ha terminado aún), pensaba entregar ahorita cuando regresara del trabajo :(

anyways...

mis votos hubiesen sido:


Carew, Rod
Fingers, Rollie
Santo, Ron
Minoso, Minnie
Jim KAat
 

GRAN_TIBURON.

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G.J dijo:
Hey.. me dejaron por fuera?

tenia entendido que las votaciones son hasta el jueves (dia que no ha terminado aún), pensaba entregar ahorita cuando regresara del trabajo :(

anyways...

mis votos hubiesen sido:


Carew, Rod
Fingers, Rollie
Santo, Ron
Minoso, Minnie
Jim KAat
Bueno yo no se quien puso el Deadline en hoy Jueves al mediodia (se sabia que era hoy Jueves pero nunca se dijo hora), pero si van a respetar los plazos entonces establezcan una hora fija Tope para entregar los resultados, si no, se dan casos como el de G.J y no me parece justo que ocurran cosas asi. El pana tenia toda la intencion de votar y miren lo dejaron por fuera.
 

RoRRo

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GRAN_TIBURON. dijo:
G.J dijo:
Hey.. me dejaron por fuera?

tenia entendido que las votaciones son hasta el jueves (dia que no ha terminado aún), pensaba entregar ahorita cuando regresara del trabajo :(
Bueno yo no se quien puso el Deadline en hoy Jueves al mediodia (se sabia que era hoy Jueves pero nunca se dijo hora), pero si van a respetar los plazos entonces establezcan una hora fija Tope para entregar los resultados, si no, se dan casos como el de G.J y no me parece justo que ocurran cosas asi. El pana tenia toda la intencion de votar y miren lo dejaron por fuera.
Tanto la semana pasada como esta se hizo el anuncio de resultados después del mediodia. Me disculpan que me ponga pesado, pero así como algunos de ustedes han dicho que necesitan tiempo para pensar sus votos, también hace falta tiempo para procesar y publicar.

Los resultados se publican cerca del mediodía del último día de votación o día previo a que arranque la próxima votación

Disculpen el regaño, pero si estamos votando desde el viernes 22 y hoy es jueves 28, quiere decir que hubo seis días y medio para enviar la boleta

Trataremos de comunicar mejor el corte para próximas votaciones, pero por favor traten de no dejar el voto para última hora
 

Rodney

Triple A
Recuerden algo, son un máximo de 5 votos, no necesariamente tienen que colocar los 5 nombres, sólo los que consideren merecedores de entrar.
 
chamizu dijo:
Diego Alvarez dijo:
Ron Santo:
:arrow: Primer año: 31.6% (1989)
:arrow: Segundo año: 60% con 12 votos (1990)
:arrow: Tercer año: 55% con 11 votos (1991) que paso aqui, es decir dos de los votantes se retractaron..?? porque si no participe en le del 90 y fueron 12 como se explica que ahora hay 11. Me gustaria saber en base a que decidieron cambiar de opinion...
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: ta' bien Chamizu, pero porq cambiast de opinion con respecto a Santo
 

mtortolero

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Fingers y Goosage son dos casos interesantes que junto a Quisenberry y Eckersley conforman el grupo de mejores cerradores de los 70 y 80.
Goosage tuvo un peak impresionante entre 1975 y 1978 (bajon en el 76) y se mantuvo por otros 7 años (hasta 1985) en un nivel estelar pero entre 1986 y 1994 Goosage fue solo otro relevista mas. Tiene mas WS y WAR que Fingers pero principalmente por tener una carrera mucho mas larga aunque 40% de ella fue lanzando a nivel average.
El relevista de los Atleticos no tuvo algun año realmente sobresaliente como si lo tuvo Goosage (tal vez 1981 pero la temporada fue cortada por la huelga) pero fue muy bueno por un espacio mucho mayor en su carrera de lo que fue Goosage en la suya, de 12 años (1971 a 1982) lo que es casi un 70% del total de su carrera de 17 años.
Al compararlos, en su peak Goosage fue mejor que Fingers por mucho pero en valor de su carrera vs longevidad Fingers tuvo nivel estelar por muchos mas años porcentualmente hablando,aventajando por el pelo de su mostacho al bigote del ganso Gossage.
El problema que veo para Fingers es que en 1992 hay varios candidatos que le van a quitar votos en el Alterhof.
 

RoRRo

Administrador
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mtortolero dijo:
Fingers y Goosage son dos casos interesantes que junto a Quisenberry y Eckersley conforman el grupo de mejores cerradores de los 70 y 80.
Goosage tuvo un peak impresionante entre 1975 y 1978 (bajon en el 76) y se mantuvo por otros 7 años (hasta 1985) en un nivel estelar pero entre 1986 y 1994 Goosage fue solo otro relevista mas. Tiene mas WS y WAR que Fingers pero principalmente por tener una carrera mucho mas larga aunque 40% de ella fue lanzando a nivel average.
El relevista de los Atleticos no tuvo algun año realmente sobresaliente como si lo tuvo Goosage (tal vez 1981 pero la temporada fue cortada por la huelga) pero fue muy bueno por un espacio mucho mayor en su carrera de lo que fue Goosage en la suya, de 12 años (1971 a 1982) lo que es casi un 70% del total de su carrera de 17 años.
Al compararlos, en su peak Goosage fue mejor que Fingers por mucho pero en valor de su carrera vs longevidad Fingers tuvo nivel estelar por muchos mas años porcentualmente hablando,aventajando por el pelo de su mostacho al bigote del ganso Gossage.
El problema que veo para Fingers es que en 1992 hay varios candidatos que le van a quitar votos en el Alterhof.
Interesante punto. Una de las cosas que suelo hacer - aunque no con la constancia con que debería - es dividir las estadísticas acumulativas de medición integral (WS, WAR, VORP, WSAB, etc) por el número de temporadas para tratar de definir el impacto de la longevidad de una carrera. Adicionalmente nunca está de más hacer el ejercicio aquel de buscar el mejor lote de 5 ó 10 años de cada peloteros en función a la cantidad de WS o WAR o VORP que haya acumulado. Esto ayuda a definir el impacto del peak vs. el impacto de la carrera y permite poner en perspectiva algunos elementos que de otra manera sería sub o sobrevalorados...

...por ejemplo, los primeros años de Quisenberry son, en dos palabras, sensacionales, pero luego...promedio o peor que el promedio. Si a esto le suman una carrera corta (12 años), vemos un pelotero que pudo ser, pero que no debe ser...

Detalle medio irrelevante: el impacto de Eckersley como relevista fue mayor en los 90s
 
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