Requisitos para ingresar al Salón de la Fama

alberto silva

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#1
Parece existir una buena correlación entre el número de juegos ganados o el número de hits con las posibilidades de ingresar al Salón de la Fama, aunque por supuesto no constituyen los únicos criterios. Estas parecen ser las probabilidades de llegar al Salón de la Fama, tomando en cuenta las estadísticas de todos los tiempos con respecto a esas variables:

:arrow: Pitchers:

Más de 300 juegos ganados: 100 %
Entre 250 y 300: 60 %
Entre 200 y 250: 30 %
Entre 150 y 200: 3 %
Menos de 150: 0 %

:arrow: Jugadores de posición:

Más de 3.000 hits: 100 %
Entre 2.500 y 3.000: 70 %
Entre 2.000 y 2.500: 30 %
Entre 1.500 y 2.000: 7 %
Menos de 1.500: 0 %

En general, para tener un buen chance de ingresar al Salón de la Fama hace falta haber ganado más de 230 juegos o bateado más de 2.800 hits. Por debajo de esas cifras las posibilidades son muy remotas.

Vizquel está cerca, con 2.700 hits, pero Andrés Galarraga y David Concepción, con poco más de 2.300 hits, no llegan. Y Johan Santana debería ganar más de 90 juegos a partir de 2010 para aspirar a ser incorporado.
 
A

Anonymous

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#2
Re: La injusticia contra Luis Tiant

Estimados amigos virtuales:

Analizando el caso de còmo dejaron por fuera al cubano para el Salòn de la Fama:

Si "El Bagre" Jim Hunter, acumulò 224 victorias ( 5 menos que Tiant), una efectividad 4 dècmas menos que el cubano,pero, pochò menos que el bigotudo ; Don Drysdale ganò 20 menos juegos y sòlo superò por poca ventaja en ponches y efectividad a Tiant , fueron electos al Salon de la Fama.

¿ Que le faltò a Tiant?

¿ El Pecado del carismàtico mascatabaco?

¿Ser de origen Latino?

Revisando las cifras de Luis Tiant en nuestro paìs, es sorprendente:

En la Liga Occidental ( 1962-63) participò con los Cardenales de Lara y ganò 6 partidos, sòlo que en el libro editado por dicho equipo no emite la cantidad de innings lanzados.

Ya en la Liga como tal, acumulò 37 victorias en temporadas regulares para 563 innings lanzados. Le sumamos los 6 triunfos en semifinales y finales que representan 118 innigs, totalizan 681 innings en nuestro bèisbol. Ignorando los de la Occidental, pero, por la medida pequeña, alcanzarìa los 700.

En total de victorias en Venezuela, sumandole las 6 con Lara en la fenicida Liga, nos resultan 49 triunfos.

En las Grandes Ligas ganò 229 y una efectividad de 3.30

¿ Si hubiese descansado despuès de terminar la temporada de la gran carpa, como lo hicieron, Don Drysdale y el "Bagre" Jim Hunter?

Lo màs probable hubiese ganado màs juegos allà y estuviera en el Salòn de la Fama.

¡ Que diferencia ahora que muchos lanzadores sufren de "fatiga crònica" por exceso de trabajo!

Y el caso de la mayorìa de jòvenes. desconocidos aquì, debutan allà, les limitan y prohiben jugar aquì...

Una INJUSTICIA contra un Latino que no ha tenido la protesta adecuada allà en el Norte.

Saludos.

Luis Enrique Dìaz
Ciudad Guayana
 

alberto silva

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#3
luisenri dijo:
Si "El Bagre" Jim Hunter, acumulò 224 victorias ( 5 menos que Tiant), una efectividad 4 dècmas menos que el cubano,pero, pochò menos que el bigotudo ; Don Drysdale ganò 20 menos juegos y sòlo superò por poca ventaja en ponches y efectividad a Tiant , fueron electos al Salon de la Fama. ¿ Que le faltò a Tiant?
Luisenri:

Efectivamente, Luis Tiant llego a 229 victorias y no esta en el Salon de la Fama. Son pocos los que han superado esa cifra y no lo estan. Aproximadamente 75 % de los pitchers que han alcanzado mas de 229 triunfos estan en el Salon de la Fama, pero en el 25 % que no esta hay figuras como Tommy John, Bert Byleven, Jim Kaat y Dennis Martinez, lo que prueba que ese no es el unico criterio a considerar por los electores. Por supuesto, no sabemos las razones por las que no eligieron a Tiant, pero puede ser que habia mejores candidatos cuando su nombre estuvo en la votacion (Willie Stargell, Johnny Bench, Carl Yastremzki, Jim Palmer, Joe Morgan, Rod Carew, Tom Seaver, etc.). Pero lo cierto es que el famoso analista Bill James ha afirmado que Tiant tenia iguales o mejores meritos que Jim "Catfish" Hunter y que muchos otros pitchers para ingresar al Salon de la Fama y especula que puede haberlo afectado el no haberse retirado mas temprano (sus ultimas tres temporadas, en particular, fueron muy malas) y no descarta totalmente que el racismo haya jugado algun papel en el asunto, aunque en general piensa que esa no ha sido la conducta general de los electores. Se inclina mas por las razones antes mencionadas (sus fuertes competidores en la votacion)
 
#4
¿Que tuvo Hunter que no tuvo Tiant?
El pertenecer a equipos que dominaron durante un buen tiempo sus ligas y que gracias a ellos acumulo 5 anillos de Series Mundiales ademas de haber ganado el premio Cy Young. Realmente Hunter no fue mejor pitcher que Tiant pero se puede hacer la misma argumentacion a favor de Dave Stieb o David Cone y muchos otros mas.
El Bagre es probablemente el pitcher mas sortario de la historia porque el destino lo coloco en grandes equipos que lo ayudaron a moldear un mentiroso record de ganados y perdidos gracias al fuerte run support que recibia, tan es asi que llego a hilvanar 5 temporadas de 20 victorias incluyendo una con 25. Si ustedes neutralizan el record de Hunter (reduciendo el alto nivel de RS que recibio de Reggie Jackson y Co.) veran como su record de 224-166 se reduce a 174-179 :shock: e incluso su temporada de 21-5 en 1973 se transforma en 12-14 :eek: :shock:
La pregunta seria mas bien si Tiant tiene meritos no para parecerse al suertudo de Jim Hunter si no para parecerse a Juan Marichal o a Bob Gibson, quienes fueron contemporaneos suyos.
De todos modos Tiant no seria el mejor lanzador fuera de Cooperstown, ese honor es para Bert Blyleven.
 

RoRRo

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#5
Hunter es un pésimo ejemplo para comparar, porque no merece estar en Cooperstown...

El problema es que Tiant fue dominante por muy poco tiempo (en 1968, donde cualquier pitcher medianamente bueno fue dominante, y luego de 1972 a 1976), tuvo más temporadas regulares o mediocres que temporadas buenas. Era un pitcher que te podía ganar 20 juegos, pero también te perdía 13. Solo tuvo dos temporadas con ERA+ por encima de 135 (aunque QUE TEMPORADAS COMPAÑERO!)

No creo que Tiant sea muy merecedor de Cooperstown, aunque sí coincido que era mejor que Hunter desde todo punto de vista (incluso en el bigote)

Nota curiosa: la página de Tiant en Baseball-Reference está patrocinada por Rob Neyer...
 
#6
Bueno, de acuerdo con RoRRo y para que no queden dudas...
Aqui una pequeña comparacion (aprovecho para comparar ademas con Pedro Martinez unos de mis jugadores favoritos y para mi un candidato al Salon de la Fama):

--------Hunter---Tiant-----Martínez
W------224-------229-------217
L-------166-------172-------99
W-L%--.574------.571------.686
ERA----3.26------3.30------2.92
G-------500-------573-------472
IP-------3449.1---3486.1---2805.2
SO------2012------2416-----3140
ERA+ ---104-------114-------154
SO/9----5.2-------6.2-------10.07
SO/BB---2.11-----2.19------4.16
 
#9
RoRRo dijo:
mtortolero dijo:
RoRRo dijo:
Nota curiosa: la página de Tiant en Baseball-Reference está patrocinada por Rob Neyer...
De hecho Neyer suscribio la pagina hace poco, el 16 de agosto pasado.
Rorro
haz podido ver la reciente pelicula sobre Tiant?
Cómo es que se llama? Favorite son of Havana? No, no he podido...no sé cómo conseguirla...
para octubre la transmiten en espn II, el nombre en español es el hijo perdido de la Habana.
 
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