Quien sera el proximo q tendra un contrato como Pujols/AROD

GERARDO

Grande Liga
Quien cree que sera el proximo MLB que recibira un contrato similar al de Pujols y AROD

Para mi tiene todo Evan Longoria por ser un jugador completo y sera FA a los 30años pero a los 27años en el 2014 los Rays tienen una opcion del 2014 al 2016(con salario nada sorprendente 7.50,11.00 y 11.50 )y Longoria si quiere puede rechazar y si tiene numeros geniales MVPs etc.. puede querer mas dinero..asi que creo que Longoria es que tiene todo como para ser el proximo que obtenga un contrato parecido al de Pujols y AROD

Otros jugadores Cano sera FA a los 30años,Votto FA a los 30 aunque creo es jugador de contrato similar al de Adrian o Teixeira
Jugadores como Cabrera sera FA a los 32 si tendra muchas temp y se mantendra sano como Zanahoria como la del 2011 puede que consiga un contrato de mas de 120millones
CarGO sera FA a los 31años si tiene temporadas ESPECTACULARES pueda que consiga contrato de mas de 100milllones

otros jugadores jovenes que tienen pinta de ser fenomenos Buster Posey y Mike Stanton
 

GRAN_TIBURON.

Administrador
Miembro del equipo
Re: Quien sera el proximo q tendra un contrato como Pujols/A

Cuando dices como Pujols o A-Rod imagino te refieres a 250 Millones o mas. Y de ser asi yo dificulto mucho que algun otro jugador en los próximos 10 años logre firmar un contrato por 250 millones o mas.

Ahora si estas preguntando es quien sera el próximo con un contrato de 200 millones o mas, ahi si entramos en un territorio mas posible. De hecho creo que no tendremos que esperar mucho para verlo ya que me parece que ya se creo el escenario ideal para que Prince Fielder logre obtener un contrato de minimo 200 Millones ahorita en este mercado de invierno.

Aqui les dejo los 10 contratos mas caros en la historia de MLB:

1. Alex Rodriguez, $275,000,000 (2008-17)
2. Albert Pujols, $254,000,000 (2012-21)
3. Alex Rodriguez, $252,000,000 (2001-10)
4. Derek Jeter, $189,000,000 (2001-10)
5. Joe Mauer, $184,000,000 (2011-18)
6. Mark Teixeira, $180,000,000 (2009-16)
7. CC Sabathia, $161,000,000 (2009-15)
8. Manny Ramirez, $160,000,000 (2001-08)
9. Matt Kemp, $160,000,000 (2012-19)
10. Troy Tulowitzki, $157,750,000 (2011-20)

P.D: Vaya ganga paga Milwaukee por Braun y lo tienen atado hasta 2020. Medio Palo!

Ryan Braun
8 years/$45M (2008-15) signed extension with Milwaukee 4/21/11
5 years/$105M (2016-20), plus 2021 mutual option
Sueldo Anual 2012:$6M, 2013:$8.5M, 2014:$10M, 2015:$12M, 2016:$19M, 2017:$19M, 2018:$19M, 2019:$18M, 2020:$16M
Del 2012 al 2015 le pagaran, en partes iguales, los 10 millones del bono por firmar (2.5 millones cada año), asi que sumenle eso al sueldo de esos años e igualito sigue siendo un super ganga.
 

Rodney

Triple A
Re: Quien sera el proximo q tendra un contrato como Pujols/A

La gerencia de Milwaukee si que hizo un contrato acertado con Braun, entiendo el punto que explicó el amigo forista Ender, creo, con respecto a que esos contratos no sólo se hacen con vista en la producción de los jugadores, si no con todo lo que esos jugadores generan en mercadeo y demás, pero sigo sin entender cual es el beneficio de pagarle esa pelota de real a Jayson Werth por poner un ejemplo, no es una estrella, y por la edad que tiene muy probablemente su rendimiento decaiga, eso era en la era de los esteroides, que se veian jugadores de más de 35 años con temporadas que sólo los grandes de la historia pudieron lograr en su peak, ahora con la política de control de PED´s las cosas han ido volviendo a la normalidad, por lo que también será normal que el declive de un jugador ocurra más o menos alrededor de esa edad.
 
E

EnderG

Invitado
Re: Quien sera el proximo q tendra un contrato como Pujols/A

Rodney dijo:
La gerencia de Milwaukee si que hizo un contrato acertado con Braun, entiendo el punto que explicó el amigo forista Ender, creo, con respecto a que esos contratos no sólo se hacen con vista en la producción de los jugadores, si no con todo lo que esos jugadores generan en mercadeo y demás, pero sigo sin entender cual es el beneficio de pagarle esa pelota de real a Jayson Werth por poner un ejemplo, no es una estrella, y por la edad que tiene muy probablemente su rendimiento decaiga, eso era en la era de los esteroides, que se veian jugadores de más de 35 años con temporadas que sólo los grandes de la historia pudieron lograr en su peak, ahora con la política de control de PED´s las cosas han ido volviendo a la normalidad, por lo que también será normal que el declive de un jugador ocurra más o menos alrededor de esa edad.
Rodney, si te soy sincero yo no estoy de acuerdo que un Pelotero Gane mas de 15 M de $$ por año, llamese como se llame, Pero dime tu una cosa si un Equipo de Grandes Ligas obtiene 200 millones, 300 Millones y hasta 400 Millones de $ por año, debido a la habilidad de sus GM y ejecutivos de Producir Ganancias con cada dia mas diversidad de intrumentos economicos como los Publicitarios, Comerciales, de Mercadeo, etc. etc..... Entonces al menos tenemos una explicacion de porque peloteros tan promociados ganan tanta plata, y hay otros que riden mas en el terreno y ganan menos, de hecho la Palabra " sobrevalorado " o Sobrevaluado ", cada dia es mas comun en las Grandes Ligas, o Exagero ?... y otra cosa, amigo Rodney, dime tu con que estarias de acuerdo, estarias de acuerdo con un pelotero de estos " sobrevaluado ", ya que aun cuando no rindan tanto como para justificar su sueldo, hay que tener en cuenta tambien que su Patron ( el Equipo ), esta sacando beneficios economicos aun mayores sobre ese contrato, O estarias de acuerdo Con los equipos de Grandes Ligas que obtienen beneficios economicos con instrumentos extraterrenos de juego con sus peloteros, aun cuando el contrato que le brinden no sea tan real con su rendimiento ? PEro Total es su Negocio.... Es decir porque agarrarle idea a ese pelotero si quien lo contrato con ese sueldo se esta beneficiando economicamente mas que el..... Y lo otro es, porque agarrarle idea a un equipo de Grandes Ligas por obtener beneficios economicos sobre sus peloteros mas alla de su rendimiento en el juego. O prefieres que por ejemplo Le den a Werth la Mitad de su contrato actual, y que el Equipo y los dueños se queden con una tajada mas grande debido a lo antes explicado ?....

Tu colacas asi textualmente :

pero sigo sin entender cual es el beneficio de pagarle esa pelota de real a Jayson Werth por poner un ejemplo, no es una estrella, y por la edad que tiene muy probablemente su rendimiento decaiga

Solicito disculpas a los demas si me desvio un poco del tema, .... Panita te lo voy a explicar en numeros.
Los Nacionales, son Nacionales desde 2.005 cuando fueron mudados desde Montreal. Ok. En 2.005 fue su primer año en Washinton y esa transicion no es sensilla y su ingresos para ese año de transicion fueron fatales. Pero a Partir del 2.006 con el anuncio de la construccion de su nuevo estadio, ademas con todos los esfuerzos de su Gerencia para darle identidad al equipo las cosas comenzaron bien. Te colocare en numeros desde el año 2.006 los ingresos y nominas para explicartelo mejor en numeros.

2.006: Ingresos: 145 M de $$ Nomina: 63 M de $$
2.007: Ingresos: 144 M de $$ Nomina: 37 M de $$ ( salieron de varios contratos heredados en su mayoria, por eso su nomina bajo pero sus ingresos se mantuvieron promedio)

En El 2.008 Se inaugura su nuevo estadio, dandole la identificacion con la fanaticada de la ciudad, y dandole una nueva imagen fresca y atractiva para los inversionistas.

2.008: Ingresos: 153 m de $$ Nomina: 54 M de $$

En 2.009 llegan nuevas contrataciones algo publicitadas, como Adann Dunn y Cristian Guzman, y la intencion del equipo de crear una franquicia ganadora combinando buenos Pick y desarrollo de sus nuevas granjas con algo de material de experiencia en la Agencia libre llega a los consumidores

2.009: Ingresos: 184 M de $$ Nomina: 60M de $$

En 2.010 Mantienen sus ingresos por todo lo ya construido.

2.010: Ingresos: 184 M de $$ Nomina 66 M de $$

En 2.011 LLega una pieza Publicitada de la Agencia libre, con el PRimer contrato agresivo y multianual de muchos que promete la Gerencia, pero este no es nada parecido a los recientes de la nueva franquicia, como por ejemplo los de dunn y guzman, y tambien es diferentes los contratos de los nuevos valores que ellos mismos han desarrollado como Zimmerman, Strasburg, etc..... llega Werth, un pelotero que acababa de recibir votos al MVP ( recordemos que el premio mvp es PUBLICITADISIMO en la mlb ) ademas era una de las piezas mas apetecidas en ese entonces en la Agencia libre, Veamos que ocurrio este año :

2.011: Ingresos : 194 M de $$ Nomina: 68 M de $$

El crecimiento de los ingresos del equipo con el impacto de la llegada de Werth, fue similar o aun mayor al crecimiento con la contruccion de su nuevo estadio. Asi de Rentable fue el comienzo de ese contrato. Y ojo que aun queda contrato por delante pana. Espero con estos numeros este repondida tu Pregunta de donde esta el beneficio del contrato de Werth para los Nacionales. Ojo tambien hay que darle credito a la Gerencia que ha sabido mantener una nomina anual bastante buena, con la que puede darse la oportunidad de ir a la agencia libre. Saludos.

Numeros obtenidos de Forbes.com
 

RoRRo

Administrador
Miembro del equipo
Re: Quien sera el proximo q tendra un contrato como Pujols/A

EnderG, me parece muy interesante tu análisis, pero creo que es un poco simplista al asumir que el incremento de ingresos de los Nationals en 2011 se debió únicamente a Werth.

Recuerda que los ingresos pueden estar influenciados por aumento de precios de entradas (incluyendo abonos o season tickets y las suites privadas), venta de franelas y merchandise, concesiones de alimentos en el estadio, estacionamiento en el estadio, derechos de TV (cable y abierta), derechos de radio y quién sabe qué más
 
E

EnderG

Invitado
Re: Quien sera el proximo q tendra un contrato como Pujols/A

RoRRo dijo:
EnderG, me parece muy interesante tu análisis, pero creo que es un poco simplista al asumir que el incremento de ingresos de los Nationals en 2011 se debió únicamente a Werth.

Recuerda que los ingresos pueden estar influenciados por aumento de precios de entradas (incluyendo abonos o season tickets y las suites privadas), venta de franelas y merchandise, concesiones de alimentos en el estadio, estacionamiento en el estadio, derechos de TV (cable y abierta), derechos de radio y quién sabe qué más
Claro que fue simplista amigo RoRRo, a menos que alguno aqui trabaje en las oficinas de los Nacionales y nos
traiga el desgloce del ejercicio completo, xD.

De cualquier manera yo no indique que el incremento de los ingresos de este año de los nacionales se debio unicamente a Werth. Mi intencion fue demostrar que este tipo de contratacion a peloteros mediaticos y en muchos casos " sobrevaluados ", son analizados y planificados milimetricamente por cada oficina del equipo en cuestion. y que cada instrumentos de ingresos ( incluido todos los que tu nombrastes ) son estudiados, mercadeados, y ajustados, para obtener al final de cada año crecimientos financieros notables, tal y como lo obtuvo los Nacionales. Quice demostrar con este ejemplo que aun cuando a nostros los fanaticos nos parezcan contratos sin sentidos, en virtud que hay otros peloteros que rinden mas que fulano que acaba de firmar, ya los equipos tienen realizado un plan de trabajo. Mientras estan firmando a un Pelotero con un contrato de estas caracteristicas, al mismo tiempo estan firmando contratos con anunciantes, sponsor, conseciones nuevas, etc. etc.... Ademas poniendo en juego una estrategia agresiva de imagen de "Equipo Ganador", y en ella incluye lo que tu dijistes, ajustes de entradas, preventa de abonos, camisetas, souvenir, etc. etc. ... Es decir se necesitan campañas como la de los Nacionales y firmas como esas para poder " ajustar " los costos para el que quiera ver al Equipo u obtener algo de el. Y de esta Manera elevar sus cuentas bancarias.

Por ejemplo ......... Me imagino que una Entrada en Petco park, debe ser un poquito menos costosa que Yankee Stadium, xD.... Y eso se debe a que los Yankkes ya llevan bastante tiempo con esa campaña de " Equipo Ganador" ( mosca no estoy diciendo que no lo sean, lo que estoy diciendo es que existe esa campaña mediatica independientemente del resultado en Septiembre . ), firmando Agentes libres Con salarios elevadisimos, y Publictando hasta los Hot Dogs que se vende alli.

Asi que no es Casualidad que los incrementos considerables en los ingresos economicos de los Nationals, fueron los Años de Primero su Inauguracion del estadio Nuevo y toda esa campaña rejuvenecedora. Y los otros dos la llegada de Peloteros como Adam Dunn y Cristian Guzman, y este ultimo año Jayson Werth. Saludos.
 

G.J

Triple A
Re: Quien sera el proximo q tendra un contrato como Pujols/A

yo tambien creo en el impacto de un pelotero en las finanzas de un equipo, sin duda un pelotero puede convertirse en un activo economico y este no necesariemente es proporcional a la calidad del jugador arod, griffey, mcwire, clemens many, (beckham jordan, tiger woods, agassi, kournikova, etc) sin embargo, este impacto en el beisbol no es tan grande como en la nba o la nfl por lo menos..

el problema con tu planteamiento ender está en el personaje que tomas como ejemplo.. werth a pesar de su career year con un war +5, nunca antes habia tenido un año bueno, siendo para el momento del contrato un jugador "no joven" (por no decirlo de otra manera). ademàs que seamos sinceros, quien conocia a werth antes del 2010 (quiza solo los que jugamos fantasy).


yo leo que hubo màs impacto en nationals con strasburg que con werth.. . y probablemente habrá màs impacto con harper que con werth...

veo que la gente "sueña" con un futuro ganador de la mano no solo de ellos 2, sino de los jovenes promisorios que forman la base de wha (los que estan y los que vienen)... si tu teoria con werth fuese cierta se podria inferir que este año la franquicia bajará en los ingresos debido al pobre y patetico rendimiento de werth, yo creo en cambio que los aumentara debido a que por primera vez quedan de 3ros en la división y debido a ver si strasburg va a ponchar a 300 o no, o si los zimmeman explotan.

te invito a que compares si puedes (yo no se como) los ingresos en publicidad a causa de werth vs strasburg, yo estoy convencido que stras vendió màs camisetas que werth, y estoy seguro que hizo màs comerciales y propagandas.

luego, en el supuesto que werth haya sido la principal causa de que en el 2011 los nationals hayan ingresado 10 millones màs que en el 2010... miremos:

10,5 millones de dolares fué lo que ganó werth el año pasado y ese salario va a ir aumentando anualmente (13m,16m, 20m, 21m) mientras que dudo mucho que los ingresos directos a consecuencia de werth tambien vayan aumentando, eso quiere decir que ya en el segundo año estas en numeros rojos con la inversión de werth... y eso que no estamos contando con que su rendimiento como jugador en vez de aumentar (como probablemente pase con tulo y cargo) va a ir empeorando.. y que màs temprano que tarde tendras que sentar a un jugador que gana 16m para darle chance a uno que ganara por lo menos 10 veces menos..

conclusión no veo un mundo real o alternativo donde yo por lo menos vea como un buen negocio el de werth para los nationals..


ese tipo de impacto dejemoslo para gente como pujols, el doc, etc.
 

RoRRo

Administrador
Miembro del equipo
Re: Quien sera el proximo q tendra un contrato como Pujols/A

EnderG dijo:
Asi que no es Casualidad que los incrementos considerables en los ingresos economicos de los Nationals, fueron los Años de Primero su Inauguracion del estadio Nuevo y toda esa campaña rejuvenecedora. Y los otros dos la llegada de Peloteros como Adam Dunn y Cristian Guzman, y este ultimo año Jayson Werth. Saludos.
Sigo pensando que no es necesariamente por la presencia de Werth o de estos peloteros

Aunque una entrada en Petco sea más barata que en el Yankee Stadium, esa no es la razón por la que los Yankees tienen más dinero. Los ingresos de un equipo, como te mencioné en mi anterior post, tienen muchas más fuentes que solamente la taquilla de los estadios (que por cierto, no contaste que cada equipo gana una porción de la taquilla cuando es visitante). Los Yankees tienen los ingresos que tienen porque su fama les permite tener contratos generosos para comercializar su imagen, además de ser propietarios de la YES Network y otros negocios asociados al equipo que no necesariamente disfrutan las demás divisas (y que aunque disfruten no son tan grandes como los de New York)

Al decir que no es casualidad que los incrementos sean en los años que se firmaron esos peloteros, estás infiriendo que es por esa causa que hubo incremento, y simplemente no es así
 
E

EnderG

Invitado
Re: Quien sera el proximo q tendra un contrato como Pujols/A

RoRRo dijo:
EnderG dijo:
Asi que no es Casualidad que los incrementos considerables en los ingresos economicos de los Nationals, fueron los Años de Primero su Inauguracion del estadio Nuevo y toda esa campaña rejuvenecedora. Y los otros dos la llegada de Peloteros como Adam Dunn y Cristian Guzman, y este ultimo año Jayson Werth. Saludos.
Sigo pensando que no es necesariamente por la presencia de Werth o de estos peloteros

Aunque una entrada en Petco sea más barata que en el Yankee Stadium, esa no es la razón por la que los Yankees tienen más dinero. Los ingresos de un equipo, como te mencioné en mi anterior post, tienen muchas más fuentes que solamente la taquilla de los estadios (que por cierto, no contaste que cada equipo gana una porción de la taquilla cuando es visitante). Los Yankees tienen los ingresos que tienen porque su fama les permite tener contratos generosos para comercializar su imagen, además de ser propietarios de la YES Network y otros negocios asociados al equipo que no necesariamente disfrutan las demás divisas (y que aunque disfruten no son tan grandes como los de New York)

Al decir que no es casualidad que los incrementos sean en los años que se firmaron esos peloteros, estás infiriendo que es por esa causa que hubo incremento, y simplemente no es así

El problema esta en individualizar cada contrato para concluir como se quiere concluir, y como el pelotero que se tomo en el ejemplo no rindio estadisticamente su primer año de contrato, entonces ya es perdida..... PEro lo curiosos es que las cuentas bancarias de los nacionales estan cada dia mejor, y en crecimiento.

Jayson Werth, asi como los demas que llegaron de la Agencia libre, son COMPONENTES de una estrategia agresiva asumida por la gerencia de los Nacionales. Pero claro como este año tuvo una temporada de 2.5 Victorias sobre el remplazo ( WAR ), entoneces el equipo perdio con ese contrato. No importa que las cuentas bancarias siguen subiendo y subiendo,... Amigo Rorro ese crecimiento economico es debido a lo que TU mismo explicastes en tu primera participacion en este post....

Yo no se si ustedes se recuerdan que el año pasado a Jayson Wert lo querian mas de 5 equipos, incluyendo Anaheim, Boston y Detroit. ,.. ojala no les halla olvidado que Nacionales se llevaron una de las piezas mas preciada en la Agencia Libre el año pasado ? ... La firma de Werth contituyo para muchos una sorpresa, pero para los nacionales una " victoria " al menos comercial, asi este año halla dejado WAR de 0, al momento de firmar su contrato ya los nacionales estaba frmando otros contratos comerciales extraterreno de juego. ... Por alli lei que Anaheim aumentara el costo de sus derechos de TV a mas de un 60 %, solo por la llegada de Pujol...... Claro Werth no es Pujol, Y estoy seguro que ese no fue el aumento de los nacionales hicieron, pero quiero decir con esto que asi funcionan todos los equipos.... Asi como los equipos asumen compromisos a largo plazos con los peloteros, Igual los equipo reciben compromisos comerciales de pago a largo plazo, y esto debido a esos movimientos gerenciales, y estos contratos ( como el de Werth ) son parte de la estrategia del equipo para crecer economicamente.

Y para finalizar, amigo RoRRO, cunado te escribi lo de la diferencia de precios en las entrada en Petco y en NY, lo hice de manera simbolica, hace rato que el ingreso por entradas dejo de ser la fuente fundamental en la econmia de los equipos. Saludos.
 
E

EnderG

Invitado
Re: Quien sera el proximo q tendra un contrato como Pujols/A

G.J dijo:
yo tambien creo en el impacto de un pelotero en las finanzas de un equipo, sin duda un pelotero puede convertirse en un activo economico y este no necesariemente es proporcional a la calidad del jugador arod, griffey, mcwire, clemens many, (beckham jordan, tiger woods, agassi, kournikova, etc) sin embargo, este impacto en el beisbol no es tan grande como en la nba o la nfl por lo menos..

el problema con tu planteamiento ender está en el personaje que tomas como ejemplo.. werth a pesar de su career year con un war +5, nunca antes habia tenido un año bueno, siendo para el momento del contrato un jugador "no joven" (por no decirlo de otra manera). ademàs que seamos sinceros, quien conocia a werth antes del 2010 (quiza solo los que jugamos fantasy).


yo leo que hubo màs impacto en nationals con strasburg que con werth.. . y probablemente habrá màs impacto con harper que con werth...

veo que la gente "sueña" con un futuro ganador de la mano no solo de ellos 2, sino de los jovenes promisorios que forman la base de wha (los que estan y los que vienen)... si tu teoria con werth fuese cierta se podria inferir que este año la franquicia bajará en los ingresos debido al pobre y patetico rendimiento de werth, yo creo en cambio que los aumentara debido a que por primera vez quedan de 3ros en la división y debido a ver si strasburg va a ponchar a 300 o no, o si los zimmeman explotan.

te invito a que compares si puedes (yo no se como) los ingresos en publicidad a causa de werth vs strasburg, yo estoy convencido que stras vendió màs camisetas que werth, y estoy seguro que hizo màs comerciales y propagandas.

luego, en el supuesto que werth haya sido la principal causa de que en el 2011 los nationals hayan ingresado 10 millones màs que en el 2010... miremos:

10,5 millones de dolares fué lo que ganó werth el año pasado y ese salario va a ir aumentando anualmente (13m,16m, 20m, 21m) mientras que dudo mucho que los ingresos directos a consecuencia de werth tambien vayan aumentando, eso quiere decir que ya en el segundo año estas en numeros rojos con la inversión de werth... y eso que no estamos contando con que su rendimiento como jugador en vez de aumentar (como probablemente pase con tulo y cargo) va a ir empeorando.. y que màs temprano que tarde tendras que sentar a un jugador que gana 16m para darle chance a uno que ganara por lo menos 10 veces menos..

conclusión no veo un mundo real o alternativo donde yo por lo menos vea como un buen negocio el de werth para los nationals..


ese tipo de impacto dejemoslo para gente como pujols, el doc, etc.

Compadrito pero es que estas sacando mal las cuentas. Con razon a ti no te dan, y por el contrario a los nacionales si que le dieron, xD :lol: .... y hasta con muchas ganancias. El incremento de los ingresos no se los puedes restar a lo que gano Werth. Werth no es el unico que produce plata alli. werth es un componete de una campaña iniciada por la gerencia del equipo para crecer economicamente. Ademas si werth sigue sin producir estadisticamente, lo unico que podria bajar es la venta de sus souvenir, pero el equipo ya tiene compromisos de pagos a su favor, y te cuento que la firma MEDIATICA el año pasado de este pelotero contribuyo a que esos contratos a favor del equipo, mas todo lo demas, llegaran economicamente a donde estan.

Y claro a Werth solo lo conociamos los que jugamos fantasys, y todos los equipos que estabn imteresados en el y que ademas pelearon por el, el pasado año fue una gran mentira.

Por otro lado, no tengo las cifras exactas de cuantas camisetas vendieron Strasburg y Werth, pero ambos son las imagenes del equipo, ( a Bryce le falta algo ).

Y para finalizar, te cuento que asi como los Nacionales tienen compromisos de pagos para con el, Tambien poseen compromisos de pagos a su favor, y eso es debido en gran medida a la agresividad, y el comienzo de una palabra empeñada y puesta en practica ( el contrato de Werth esprueba de ello), de hacer un equipo competitivo desarrolando sus piezas que desde hace año adquieron en posicion privilegiadas en los draft de primeras Rondas ( stasburg, Ryan zimmerman, jordan zimmermann, etc. ) , creando el equilibrio con la llegada de piezas importantes en la agencia libre ( aqui entra werth ), para hacer un llamado " Equipo Ganador ". Que mas que ganar juegos de pelotas, los que desean los creadores de este lema es ganar dinero.

Yo No trabajo con los nacionales, pero hagamos un ejercicio de sentido comun, Si Werth no tuvo un año ni parecido al del año pasado, y muy por deajo de lo que se esperaba, inclusive tu mismo me estas escribiendo que strasburg vendio mas camisetas que el, Yo te PRegunto, Porque entonces los nacionales no solo igualaron los ingresos mas elevado obtenido desde que son otra vez Washington, sino que ademas lo superaron dejando su mejor ganancia desde que son Nacionales otra vez. ? Recordemos que strasburg solo lanzo 24 ining.

Panita si por ejemplo Arod, continua desendiendo estadisticamente hablando, olvidese que los yankees tendran perdida, ( hablo de perdidas economicas ). aun cuando le deben un cojon y parte del otro. Igual pasa con werht, si este se convierte en un fiasco olvidese que tendran perdidas economicas, lo que si podrian tener es una disminucion de ingresos, debido a los souvenir individuales, osea dejar de ganar un poco mas.

Pdta.
Quiero aclarar que a mi no me gusta para nada ese pelotero, besibolisticamente hablando, pero de que fue un gran negocio el año pasado para Washington lo fue, ( economicamentre hablando ), y que mejor indicativo que ver el aumento de sus ingresos. ?.... Saludos.
 

GERARDO

Grande Liga
Re: Quien sera el proximo q tendra un contrato como Pujols/A

Los Marlins que no llenan estadio

Como a un mentiroso se le atrapa más rápido que a un renco, hace más de un año se filtró que en realidad los Marlins se embolsaron $92 millones en el 2008 y el 2009, una tercera parte de ellos de puras ganancias, precisamente los años durante los cuales más miseria lloraron.
 

sergioesp

Grande Liga
Re: Quien sera el proximo q tendra un contrato como Pujols/A

Yo creo que la escalada en los montos totales de los contratos seguirá, tal vez sea Tulo, o Longoria, no tengo claro quien. Pero como dije en algún post hace pochos dias, estamos frente a una burbuja en los sueldos de MLB... veremos en pocos años contratos de 300 MM de $ para alguno de estos peloteros.
 

G.J

Triple A
Re: Quien sera el proximo q tendra un contrato como Pujols/A

EnderG dijo:
Compadrito pero es que estas sacando mal las cuentas. Con razon a ti no te dan, y por el contrario a los nacionales si que le dieron, xD :lol: .... y hasta con muchas ganancias. El incremento de los ingresos no se los puedes restar a lo que gano Werth. Werth no es el unico que produce plata alli. werth es un componete de una campaña iniciada por la gerencia del equipo para crecer economicamente. Ademas si werth sigue sin producir estadisticamente, lo unico que podria bajar es la venta de sus souvenir, pero el equipo ya tiene compromisos de pagos a su favor, y te cuento que la firma MEDIATICA el año pasado de este pelotero contribuyo a que esos contratos a favor del equipo, mas todo lo demas, llegaran economicamente a donde estan.

Y claro a Werth solo lo conociamos los que jugamos fantasys, y todos los equipos que estabn imteresados en el y que ademas pelearon por el, el pasado año fue una gran mentira.

Por otro lado, no tengo las cifras exactas de cuantas camisetas vendieron Strasburg y Werth, pero ambos son las imagenes del equipo, ( a Bryce le falta algo ).

Y para finalizar, te cuento que asi como los Nacionales tienen compromisos de pagos para con el, Tambien poseen compromisos de pagos a su favor, y eso es debido en gran medida a la agresividad, y el comienzo de una palabra empeñada y puesta en practica ( el contrato de Werth esprueba de ello), de hacer un equipo competitivo desarrolando sus piezas que desde hace año adquieron en posicion privilegiadas en los draft de primeras Rondas ( stasburg, Ryan zimmerman, jordan zimmermann, etc. ) , creando el equilibrio con la llegada de piezas importantes en la agencia libre ( aqui entra werth ), para hacer un llamado " Equipo Ganador ". Que mas que ganar juegos de pelotas, los que desean los creadores de este lema es ganar dinero.

Yo No trabajo con los nacionales, pero hagamos un ejercicio de sentido comun, Si Werth no tuvo un año ni parecido al del año pasado, y muy por deajo de lo que se esperaba, inclusive tu mismo me estas escribiendo que strasburg vendio mas camisetas que el, Yo te PRegunto, Porque entonces los nacionales no solo igualaron los ingresos mas elevado obtenido desde que son otra vez Washington, sino que ademas lo superaron dejando su mejor ganancia desde que son Nacionales otra vez. ? Recordemos que strasburg solo lanzo 24 ining.

Panita si por ejemplo Arod, continua desendiendo estadisticamente hablando, olvidese que los yankees tendran perdida, ( hablo de perdidas economicas ). aun cuando le deben un cojon y parte del otro. Igual pasa con werht, si este se convierte en un fiasco olvidese que tendran perdidas economicas, lo que si podrian tener es una disminucion de ingresos, debido a los souvenir individuales, osea dejar de ganar un poco mas.

Pdta.
Quiero aclarar que a mi no me gusta para nada ese pelotero, besibolisticamente hablando, pero de que fue un gran negocio el año pasado para Washington lo fue, ( economicamentre hablando ), y que mejor indicativo que ver el aumento de sus ingresos. ?.... Saludos.
A ver ender. no suelo caer en discusiones cuando veo que no hay tierra fertil para el entendimiento. asi que no pienso opinar màs al respecto..

como dicen los americanos "agree in dissagre"...

solo decir que creo fervientemente que estás profundamente equivocado, y que no quieres darte la oportunidad de entender las razones que varios te hemos señalado


en tu mensaje podria citar muchas cosas en las cuales estoy en desacuerdo y decirte porque, pero temo perder mi tiempo. ya que si no entendiste mi primer mensaje menos los siguientes.

un saludo y como dice el pana mauricio en estos casos, un abrazo.


PD1: cuidado con confudir los terminos ingresos no es igual que ganancias o con flujo de caja positivo.... los ingresos si se restan con los gastos (egresos), las ganancias es el ingreso menos los egresos... las cuentas que segun tu no me dan las hice unicamente citando tus mensajes en donde hablas de ingresos. no de ganancias..

PD2:
pero hagamos un ejercicio de sentido comun, Si Werth no tuvo un año ni parecido al del año pasado, y muy por deajo de lo que se esperaba, inclusive tu mismo me estas escribiendo que strasburg vendio mas camisetas que el, Yo te PRegunto, Porque entonces los nacionales no solo igualaron los ingresos mas elevado obtenido desde que son otra vez Washington, sino que ademas lo superaron dejando su mejor ganancia desde que son Nacionales otra vez. ? Recordemos que strasburg solo lanzo 24 ining.
te invito a que leas de nuevo este parrafo, las veces que sea necesario y tu mismo te respondas... anda... porque yo mientras más lo leo màs concluyo que me estás dando la razón

PD3: asi como te invite a buscar las cifras de los ingresos a razón de strasburg vs los de werth y no quisiste o no pudiste, te invito a lo siguiente:

muestrame 2 y solo 2 escritores cuando menos conocidos (no te estoy pidiendo serios ni buenos solo conocidos ellos o la compañia o pagina donde trabajan) que digan que el contrato de werth fue bueno porque trajo ganancias para los nacionales..
 
E

EnderG

Invitado
Re: Quien sera el proximo q tendra un contrato como Pujols/A

sergioesp dijo:
Yo creo que la escalada en los montos totales de los contratos seguirá, tal vez sea Tulo, o Longoria, no tengo claro quien. Pero como dije en algún post hace pochos dias, estamos frente a una burbuja en los sueldos de MLB... veremos en pocos años contratos de 300 MM de $ para alguno de estos peloteros.
Tulo ya tiene su contrato, 157 M de $$, fue lo que el consiguio sera imposible que vuelva a conseguir otro contrato similar o superior, ya que el sera agente libre en el 2.020 o 2.021, y el tendra 37 o 38 años. Asi que es imposible que el mejore el que ya tiene. Longoria sera Agente libre en el 2.014 cuando tenga 29 años. Si se mantiene sano podria conseguir un buen contrato.

Pero yo creo que si queremos buscar un pelotero que podria romper los actuales contratos de Arod y Pujol, tendriamos que buscar no solo talento como Tulo, sino que NO posean contratos mas alla de sus ultimos tres años de arbitraje salarial, o que no se coman mas de dos años de su agencia libre. Y asi al menos optar por llegar a la agencia ibre a la mejor edad posible. Uno de esos peloteros podria ser Justin Upton, si bien Justin firmo un contrato por 6 años y 51 M de $$. , dicho contrato se comera dos años de su agencia libre, y Justin sera Aente Libre en el año 2.015 cuando tenga 27 años. Si se mantiene sano y continua creciendo año tras año, creo que este podria ser un buen candidato.

Otros peloteros muy jovenes que me gustan como candidatos para y darle honor al nombre de este post., serian jugadores fascinantes de posiciones dificilisimas y donde la defensa es primordial como la recptoria, ademas aun no han firmado y se mantienen como propiedad de sus equipo durante sus 6 años, incluyendo los de arbitraje salarial. estos serian Matt Wieters, de Baltimore que de no firmar contrato multi anual, y jugar con Baltimore hasta agotar sus años de arbitraje seria Agente libre a los 28 años, y si continua mejorando este muchacho se pierde de vista. Pero dudo mucho que baltimore no lo firme ante de su arbitraje.... Otro seria Buster Posey, que tampoco ha firmado nada ( contrato multi anlual ), y seria Agente libre a los 29 años otro que se pierde de vista, pero igual tambien dudo que su equipo valla al arbitraje con el y lo deje ir a la agencia Libre. Amanecera y Veremos. Saludos.
 
E

EnderG

Invitado
Re: Quien sera el proximo q tendra un contrato como Pujols/A

G.J dijo:
EnderG dijo:
Compadrito pero es que estas sacando mal las cuentas. Con razon a ti no te dan, y por el contrario a los nacionales si que le dieron, xD :lol: .... y hasta con muchas ganancias. El incremento de los ingresos no se los puedes restar a lo que gano Werth. Werth no es el unico que produce plata alli. werth es un componete de una campaña iniciada por la gerencia del equipo para crecer economicamente. Ademas si werth sigue sin producir estadisticamente, lo unico que podria bajar es la venta de sus souvenir, pero el equipo ya tiene compromisos de pagos a su favor, y te cuento que la firma MEDIATICA el año pasado de este pelotero contribuyo a que esos contratos a favor del equipo, mas todo lo demas, llegaran economicamente a donde estan.

Y claro a Werth solo lo conociamos los que jugamos fantasys, y todos los equipos que estabn imteresados en el y que ademas pelearon por el, el pasado año fue una gran mentira.

Por otro lado, no tengo las cifras exactas de cuantas camisetas vendieron Strasburg y Werth, pero ambos son las imagenes del equipo, ( a Bryce le falta algo ).

Y para finalizar, te cuento que asi como los Nacionales tienen compromisos de pagos para con el, Tambien poseen compromisos de pagos a su favor, y eso es debido en gran medida a la agresividad, y el comienzo de una palabra empeñada y puesta en practica ( el contrato de Werth esprueba de ello), de hacer un equipo competitivo desarrolando sus piezas que desde hace año adquieron en posicion privilegiadas en los draft de primeras Rondas ( stasburg, Ryan zimmerman, jordan zimmermann, etc. ) , creando el equilibrio con la llegada de piezas importantes en la agencia libre ( aqui entra werth ), para hacer un llamado " Equipo Ganador ". Que mas que ganar juegos de pelotas, los que desean los creadores de este lema es ganar dinero.

Yo No trabajo con los nacionales, pero hagamos un ejercicio de sentido comun, Si Werth no tuvo un año ni parecido al del año pasado, y muy por deajo de lo que se esperaba, inclusive tu mismo me estas escribiendo que strasburg vendio mas camisetas que el, Yo te PRegunto, Porque entonces los nacionales no solo igualaron los ingresos mas elevado obtenido desde que son otra vez Washington, sino que ademas lo superaron dejando su mejor ganancia desde que son Nacionales otra vez. ? Recordemos que strasburg solo lanzo 24 ining.

Panita si por ejemplo Arod, continua desendiendo estadisticamente hablando, olvidese que los yankees tendran perdida, ( hablo de perdidas economicas ). aun cuando le deben un cojon y parte del otro. Igual pasa con werht, si este se convierte en un fiasco olvidese que tendran perdidas economicas, lo que si podrian tener es una disminucion de ingresos, debido a los souvenir individuales, osea dejar de ganar un poco mas.

Pdta.
Quiero aclarar que a mi no me gusta para nada ese pelotero, besibolisticamente hablando, pero de que fue un gran negocio el año pasado para Washington lo fue, ( economicamentre hablando ), y que mejor indicativo que ver el aumento de sus ingresos. ?.... Saludos.
A ver ender. no suelo caer en discusiones cuando veo que no hay tierra fertil para el entendimiento. asi que no pienso opinar màs al respecto..

como dicen los americanos "agree in dissagre"...

solo decir que creo fervientemente que estás profundamente equivocado, y que no quieres darte la oportunidad de entender las razones que varios te hemos señalado


en tu mensaje podria citar muchas cosas en las cuales estoy en desacuerdo y decirte porque, pero temo perder mi tiempo. ya que si no entendiste mi primer mensaje menos los siguientes.

un saludo y como dice el pana mauricio en estos casos, un abrazo.


PD1: cuidado con confudir los terminos ingresos no es igual que ganancias o con flujo de caja positivo.... los ingresos si se restan con los gastos (egresos), las ganancias es el ingreso menos los egresos... las cuentas que segun tu no me dan las hice unicamente citando tus mensajes en donde hablas de ingresos. no de ganancias..

PD2:
pero hagamos un ejercicio de sentido comun, Si Werth no tuvo un año ni parecido al del año pasado, y muy por deajo de lo que se esperaba, inclusive tu mismo me estas escribiendo que strasburg vendio mas camisetas que el, Yo te PRegunto, Porque entonces los nacionales no solo igualaron los ingresos mas elevado obtenido desde que son otra vez Washington, sino que ademas lo superaron dejando su mejor ganancia desde que son Nacionales otra vez. ? Recordemos que strasburg solo lanzo 24 ining.
te invito a que leas de nuevo este parrafo, las veces que sea necesario y tu mismo te respondas... anda... porque yo mientras más lo leo màs concluyo que me estás dando la razón

PD3: asi como te invite a buscar las cifras de los ingresos a razón de strasburg vs los de werth y no quisiste o no pudiste, te invito a lo siguiente:

muestrame 2 y solo 2 escritores cuando menos conocidos (no te estoy pidiendo serios ni buenos solo conocidos ellos o la compañia o pagina donde trabajan) que digan que el contrato de werth fue bueno porque trajo ganancias para los nacionales..
Primero no tomo esto como discusion, solo como intercambio de ideas y de informacion. PEro ya llego a un punto muerto. No hay problema para Ud. el contrato de werth fue perdidas economicas, ok. le respeto su manera de pensar. Y no es que no quice buscar las cifras de satrasburg y werth, simplemente lo que yo planteo es la realidad, por un pelotero comercial no solo se aprovechan sus camisetas, asi que era irrelevante buscar la informacion ( sobre quien vendio mas camisetas el año pasado, ojo el año pasado, ya que creo que strasburg vendera mas ), ya que seria incompleta la conclusion.

Otra cosa, no solo te coloque los Ingresos del equipo segun las paginas web, sino que al lado te coloque el monto de la nomina anual que es su principal engreso ( junto a los impuestos)..... Y gracias por explicarme como se calcula una Utilidad en un ejercicio contable, no me lo imaginaba, xD :lol:

Hablando en serio amigo G.J.... Si consigo un escrito sobre algun periodista que se digne a escribir sobre que desde hace ratico estan convirtiendo el Beisbol de Grandes ligas En uno de los Negocios mas rentables de todo el hemisferio, sin importar la degradacion y los diferentes vicios que esto puedan producir, como falsificacion de documentos, usurpacion de identidad, corrupcion, esteroides, sobrevaloracion de peloteros. etc. etc. etc. Te lo traere. PEro dudo mucho que encuentre uno muy espesifico, ya que para Selig y todo el combo, mientras menos se hable de eso, y sus bolsillitos se sigan llenando asi como se estan llenando es mejor. Saludos amigo.
 

Chamizu

Administrador
Re: Quien sera el proximo q tendra un contrato como Pujols/A

Si fuera fanático de los nacionales e invirtiera 120 dolares para comprar una camiseta del equipo primero compro una con el numero y apellido de Zimmerman, Strasburg (con todo y 24 innings), de MIke Morse, de una vez la de harper, por mi paisano Ramos y despues la de Werth.

Si pagara un ticket es para ver lanzar al fenomeno 1 Strasburg, ver batear al fenómeno 2 Harper y aplaudir a Zimmerman.

Me parece q el contrato sobrevalorado de Werth no fue pensando en publicidad sino mas bien por ser la unica forma de q firmara con el equipo.

Si Fielder llega, ese pelotero si creo q genera ganancias. Compro su camisa y pago un ticket para irlo a ver, no a Werth que no digo que sea un muerto pero me parece mas un complemento que uno que marque pauta
 

GRAN_TIBURON.

Administrador
Miembro del equipo
Re: Quien sera el proximo q tendra un contrato como Pujols/A

Chamizu dijo:
Si fuera fanático de los nacionales e invirtiera 120 dolares para comprar una camiseta del equipo primero compro una con el numero y apellido de Zimmerman, Strasburg (con todo y 24 innings), de MIke Morse, de una vez la de harper, por mi paisano Ramos y despues la de Werth.

Si pagara un ticket es para ver lanzar al fenomeno 1 Strasburg, ver batear al fenómeno 2 Harper y aplaudir a Zimmerman.

Me parece q el contrato sobrevalorado de Werth no fue pensando en publicidad sino mas bien por ser la unica forma de q firmara con el equipo.

Si Fielder llega, ese pelotero si creo q genera ganancias. Compro su camisa y pago un ticket para irlo a ver, no a Werth que no digo que sea un muerto pero me parece mas un complemento que uno que marque pauta
Tuvo que venir el pana Chamizu a dar en el clavo. A muchos se les olvida que equipos como Washington y Kansas City (por citar dos) tienen en muchos casos que sobre pagar por firmar a peloteros nada estrellas para que pueda ser atractivo firmar e ir a jugar con ellos.
 
Re: Quien sera el proximo q tendra un contrato como Pujols/A

Cuando tu le pagas 18 millones a un jugador mayor de 30 años para que produzca una línea ofensiva por debajo del promedio y pensando que la cosa puede ir incluso peor en los próximos años, se me hace muy dificil pensar que sea una ganancia para un equipo como los Nationals, que seguramente van a necesitar esos reales (y van a estar más limitados por no tenerlos) para las buscar las piezas complementarias para construir un equipo ganador en torno a los dos Zimm, Stras, Harper, Rendon, Storen y Ramos.
 

G.J

Triple A
Re: Quien sera el proximo q tendra un contrato como Pujols/A

GONZ dijo:
Cuando tu le pagas 18 millones a un jugador mayor de 30 años para que produzca una línea ofensiva por debajo del promedio y pensando que la cosa puede ir incluso peor en los próximos años, se me hace muy dificil pensar que sea una ganancia para un equipo como los Nationals, que seguramente van a necesitar esos reales (y van a estar más limitados por no tenerlos) para las buscar las piezas complementarias para construir un equipo ganador en torno a los dos Zimm, Stras, Harper, Rendon, Storen y Ramos.

exactamente... ryan zimmerman free agent en el 2013 (cuando werth gane 20m) stras en el 2016 (cuando werth gane 21 palos) si a eso le sumas los contratos que necesitaran jordan zimermann morse, rendon harper. te das cuenta que esa contratacion (la de werth) va en contra de tdo lo que han venido construyendo los nats
 

Rodney

Triple A
Re: Quien sera el proximo q tendra un contrato como Pujols/A

Chamizu dijo:
Si fuera fanático de los nacionales e invirtiera 120 dolares para comprar una camiseta del equipo primero compro una con el numero y apellido de Zimmerman, Strasburg (con todo y 24 innings), de MIke Morse, de una vez la de harper, por mi paisano Ramos y despues la de Werth.

Si pagara un ticket es para ver lanzar al fenomeno 1 Strasburg, ver batear al fenómeno 2 Harper y aplaudir a Zimmerman.

Me parece q el contrato sobrevalorado de Werth no fue pensando en publicidad sino mas bien por ser la unica forma de q firmara con el equipo.

Si Fielder llega, ese pelotero si creo q genera ganancias. Compro su camisa y pago un ticket para irlo a ver, no a Werth que no digo que sea un muerto pero me parece mas un complemento que uno que marque pauta

Precisamente esto era lo que yo quería decir, pero al no tener internet el fin de semana no pude, así de simple, yo no pago una entrada a un estadio para ir a ver al muerto (Y yo si digo que es un muerto) de Jayson Werth.
 

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