Próximos "seguros" HoFers redux

RoRRo

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#21
Hay un elemento que rara vez tomamos en consideración, porque solemos evaluar a un pelotero como "meritorio" o no, olvidando que esto también tiene su parte de fanaticada. Es más probable que entre un pelotero con buenos números que "suena" como HoFer, que otro similar que no. Me refiero a casos como el que acabo de colgar de Joe Mauer, vs por ejemplo, el de Vladimir Guerrero -- busquen por ahí, y verán que muy poca gente menciona a Mauer como un "futuro Salón de la Fama", quizás antes más que ahora, y si les aparece será en listas de "casi", "le falta un poco", "todavía tiene chance". En cambio, Guerrero, que bajo la lupa parece no tener suficientes méritos, era constantemente mencionado como algo seguro, impelable, "apenas se retire"

A veces olvidamos que no es una elección 100% objetiva, y que los parámetros precisos no existen. Hay un área gris, subjetiva, en la que algunos se cuelan para entrar, y otros resabalan y quedan fuera aún mereciéndolo
 

alberto silva

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#22
Hay un elemento que rara vez tomamos en consideración, porque solemos evaluar a un pelotero como "meritorio" o no, olvidando que esto también tiene su parte de fanaticada. Es más probable que entre un pelotero con buenos números que "suena" como HoFer, que otro similar que no.
A veces olvidamos que no es una elección 100% objetiva, y que los parámetros precisos no existen. Hay un área gris, subjetiva, en la que algunos se cuelan para entrar, y otros resabalan y quedan fuera aún mereciéndolo
RoRRo:

Creo que tienes mucha razon. Pienso que esa subjetividad se manifiesta de tres maneras: 1) Peloteros que han jugado para equipos de grandes ciudades como Nueva York, Chicago, Los Angeles o Boston; 2) Peloteros que se han ganado la simpatia de muchos comentaristas y fanaticos; 3) Peloteros que han alcanzado hitos importantes.

Entre los que han jugado para equipos de grandes ciudades, sobresalen Ortiz, Rivera, Jeter, Pettite, A-Rod, Kershaw, Sabathia, Trout y quizas Suzuki, Pujols, Utley, Greinke y Cano, quienes al menos hicieron alguna pasantia por esos equipos.

Entre los que gozan de la simpatia de muchos comentaristas y fanaticos creo que estan algunos de los ya nombrados y tambien Miguel Cabrera.

Y entre los que han alcanzado algun hito importante estan: A- Rod, Beltre, Suzuki y Pujols (3000 H); A- Rod, Pujols, Ortiz y eventualmente Miguel Cabrera (500 HR); y Pettite, Colon, Sabathia, Buehrle, Halladay y eventualmente Verlander y Greinke (200 W).

Esto no quiere decir que todos los nombrados vayan a ser HOFers pero, como tu bien dices, hay elementos subjetivos que los favorecen. Tampoco quiere decir, por supuesto, que peloteros como Votto, Kinsler, Mauer y Hamels, entre otros, no puedan llegar al HOF, pero si que no tienen muchos elementos subjetivos que los favorezcan.

El caso de Bartolo Colon me parece muy especial. Con sus 46.2 WAR o un poco mas no parece que le pueda ir muy bien en las boletas, pero cuando se tomen en cuenta sus mas de 250 W y sus mas de 2500 SO, su extraordinaria longevidad y su figura de "gordito simpatico", unos cuantos votos puede recibir, aunque no sean suficientes para el HOF.
 

RoRRo

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#23
Caso Aroldis Chapman

Los relevistas, otro perro azul a la hora de evaluar valor. Por un lado, está el poco tiempo que juegan; rara vez un relevista pasa de 65-70 IP en una temporada (al menos los taponeros, que son los más "sexys" de los relevistas). Por otra parte, hay mucha crítica actualmente sobre el uso que se le da a los bomberos más exclusivos, quienes solo entran cuando hay situación de salvar el partido (en ventaja) y la mayoría de las veces para sacar tres o menos outs

Indudablemente hay un valor allí, y al igual que con los receptores, creo que deberíamos tener métricas más específicas para estos especialistas, aunque eso no quiera decir que en suma lleguen a ser como un jugadora que está todo el partido, o un abridor que lance el triple o cuádruple de entradas

A menos, claro, que su nombre sea Mariano Rivera

Pero Aroldis Chapman, el misil Cubano, no es Mariano Rivera. Lo que tampoco quiere decir que sea malo. Por un lado, comenzó bien temprano, a los 22 años, y a las 23 ya era relevista titular, principalmente por lanzar a más de 100 mph -- sigue siendo el lanzador que más pitcheos de tres dígitos ha lanzado en la historia. Por otro, ha sido bastante efectivo, y en la estadística que más se le ve a un relevista, no lo ha hecho nada mal: suma 228 rescates a los 30 años, incluyendo 5 (y casi seguramente 6 con esta) temporadas de al menos 33 salvados. Proyecta terminar su carrera con más de 400 rescates, incluso con potencial de pasar de 450 -- niveles pocas veces alcanzados hasta ahora, y con la excepción de Craig Kimbrel y Kenley Jansen, no hay otros lanzadores de su edad y rango que apunten a esas metas (Edwin Díaz comenzó bien, pero apenas tiene un par de años sumando)

Su total de ponches es impresionante, minimizado un poco por la baja cantidad de entradas que ha lanzado (menos de 500 hasta ahora). En 2014 ponchó 17.7 bateadores por cada 9 entradas (aunque solo pitcheó 54.0 en toda la campaña) y de por vida promedia 14.9 a la fecha. Ha ido a cuatro post-temporadas, ganando la Serie Mundial con los Cachorros en 2016, y en 28.1 entradas ha ponchado a 41 contrarios

El total de WAR. Aquí es donde se pone complicado el asunto. Hasta ahora apenas suma 16.1 (B-R) y tiene proyección para retirarse con unos 27-28, cifra considerablemente baja...hasta que recordamos que es un relevista, y es entonces cuando empieza a tomar valor. Para poner contexto, Billy Wagner terminó su carrera con 27.7, Trevor Hoffman con 28, Kimbrel lleva 19.8 y proyecta terminar con 30. Como se ve, son números similares. Hoffman fue electo (aunque también por el peso de los 600+ salvados, y la simetría de su carrera con la de Mariano, pero en la Nacional), Wagner no pasará nunca de 15% en la votación, y Kimbrel tiene la misma edad que Chapman

Ciertamente, es una muestra pequeña, y es difícil pronosticar con esa base, pero si los electores consideran a los relevistas por la forma en que son usados hoy en día (así como evaluaron a Sutter, Fingers y Gossage, por la forma en que fueron usados en sus épocas), Chapman (y Kimbrel) puede tener mucho chance de entrar. Sumemos a eso ser parte de los Mulos de New York, haber ayudado a los Cachorros a romper la casi centenario maldición de la cabra, y cualquier mérito que pueda sumar en el camino, y el panorama parece más positivo

Aún falta mucho tiempo, y su rol de relevista no le ayuda, pero creo que el Cubano sí es, por ahora, un candidato futuro a ser electo a Cooperstown


Aroldis Chapman en B-R
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alberto silva

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#24
RoRRo:

A pesar de las limitaciones de esta estadistica, creo que los juegos salvados son la unica manera que tenemos de evaluar la labor de un cerrador. Entre los cerradores que estan en el HOF, esta Hoyt Wilhem, con apenas 228 SV (por cierto, la misma cantidad que lleva Chapman), pero tambien fue abridor y quizas lo eligieron por eso y por su bola de nudillos. Sutter, Gossage, Fingers y Eckersley estan en entre 300 y 400 SV, pero la mayoria de los cerradores en ese rango no estan en el HOF ni van a estarlo. Entre 400 y 500 SV hay cuatro pitchers, entre ellos el Kid Rodriguez, que no creo que merezcan la distincion de HOFers. Entre 500 y 600 SV no hay nadie y por encima de 600 estan Hoffman y Rivera, uno ya en el HOF y el otro rumbo a estar alli. Creo que se podria establecer un minimo de 500 SV para ser considerado un potencial HOFer y de los activos Kimbrel, Jansen y Chapman creo que pudieran lograrlo. Los tres tienen 30 años y si se mantienen con 30 SV/ temporada, Kimbrel podria llegar a 500 SV a los 36, Jansen a los 38 y Chapman a los 39; es decir, pareciera que Kimbrel es el que tiene mejor opcion de los tres a llegar a los 500 SV y, por lo tanto, a tener chance de entrar al HOF.
 

RoRRo

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#25
Me parece válido. 500+ salvados, buen ERA/ERA+ y buena tasa de ponches, para tener como base, y luego analizar impacto en post-temporada, liderazgos en categorías relevantes y valor agregado, que ya es más difícil
 

alberto silva

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#26
Me parece válido. 500+ salvados, buen ERA/ERA+ y buena tasa de ponches, para tener como base, y luego analizar impacto en post-temporada, liderazgos en categorías relevantes y valor agregado, que ya es más difícil
RoRRo:

KImbrel 318 SV, 4 veces lider en SV, 222 ERA+, 14.7 K/9, ROY 2011, 8 veces all-star
Jansen 254 SV, 1 vez lider en SV, 181 ERA+, 13.6 K/9, 3 veces all-star
Chapman 228 SV, 0 veces lider en SV, 190 ERA+, 14.9 K/9, 5 veces all-star

Aqui se ve mas clara la superioridad de Kimbrel sobre los otros dos cerradores de su misma edad.

Por cierto, los tres comparan favorablemente con Mariano Rivera a su edad:

Rivera 150 SV, 1 vez lider en SV, 220 ERA+, 8.8 K/9, 2 veces all-star

Lo que pasa es que Rivera tuvo una carrera muy larga y siempre en plan estelar. A los 43, en su ultima temporada, tuvo 44 SV. Dos veces tuvo mas de 50 SV y nueve veces mas de 40. Termino con 205 de ERA+ y fue trece veces all-star. Ademas, participo en cinco series mundiales
 

RoRRo

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#27
Caso Chris Sale

Este es otro tipo de caso, el que aparenta ser una cosa segura, que está en plena cumbre de su carrera, pero que aún no tiene suficiente base, o lo que es lo mismo, que si se retira hoy no entra, a pesar de lo bueno que es y lo que ha hecho a la fecha

Hasta ahora, Sale ha sido líder en juegos completos dos veces, en innings una vez, en ponches dos veces (y lidera este año) -- incluyendo una temporada de más de 300 abanicados (308 en 2017), en ERA+ una vez, en FIP dos veces, en K/9 tres veces (más lo que va de 2018) y en SO/W una vez. Actualmente es el líder histórico en estas dos últimas categorías con 10.8 y 5.19 respectivamente. Así mismo, líder histórico

Adicionalmente ha ido a siete juegos de las estrellas consecutivos (incluyendo 2018) y ha terminado en el Top 6 del Cy Young en cada año desde el 2012 (y repetirá en 2018, siendo fuerte candidato a ganar el premio esta temporada). Ha recibido votos para el MVP en tres ocasiones

Y sin embargo...

Sale apenas lleva 1.446.1 entradas lanzadas en las Mayores. Y solo recientemente es que llegó a 100 victorias. Ahora, estos números no son nada malos, si recordamos que tiene 29 años, pero si recordamos eso, también debemos recordar que mañana se puede fractura un brazo y nunca más volver a lanzar igual. Es decir, va por buen camino, sin duda alguna, pero le falta aún demasiado para siquiera ser mencionado como un factible HoFer -- por eso -- y por su personalidad nula, aunque a veces algo violenta -- es que uno no escucha con frecuencia que alguien lo incluya en las listas de futuros miembros de Cooperstown

Guardando distancias, es una suerte de mini Clayton Kershaw, quien tiene unos números increíbles, pero que si se retirara mañana tendría muchos detractores diciendo que no merece la inmortalidad por haber hecho muy poco. Muy, muy bueno, pero muy poco

Sale va por 41.4 WAR B-R, pero proyecta terminar su carrera con 67 WAR y unos 3.250 ponches (recordemos que son solo proyecciones), números que parecen darle cabida en la discusión, pero a los que aún no ha llegado

Hay que seguirle la pista por unos años más...


Chris Sale en B-R
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alberto silva

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#28
Caso Chris Sale ... Este es otro tipo de caso, el que aparenta ser una cosa segura, que está en plena cumbre de su carrera, pero que aún no tiene suficiente base, o lo que es lo mismo, que si se retira hoy no entra, a pesar de lo bueno que es y lo que ha hecho a la fecha
Hay que seguirle la pista por unos años más...
RoRRo:

Es interesante lo de esa especie de prueba acida de “si se retira hoy”. Suponiendo que 70 WAR sea la referencia para ser considerado un posible HOFer, esta es la situación de algunos peloteros activos, si se retiran hoy, en términos de la relación entre los WAR que tienen acumulados a la fecha y 70 WAR:

Pujols (38) 1.43

Beltre (39) 1.35

Cabrera (35) 0.99

Cano (35) 0.96

Utley (39) 0.94

Greinke (34) 0.91

Kershaw (30) 0.90

Sabathia (37) 0.88

Verlander (35) 0.87

Trout (26) 0.87

Esta lista nos indica que Pujols y Beltre estan listos para el HOF si se retiran hoy, Cabrera, Cano y Utley necesitarian un poco de suerte para entrar y los demas muy probablemente no entrarian. Pero tambien nos indica que, por su edad, si no les pasa algo malo, Kershaw y sobre todo Trout van muy bien encaminados. Sale (29) está en 0.59, por lo que le queda bastante camino por recorrer.
 

RoRRo

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#29
Alberto, yo creo que allí entran cosas como la narrativa y las categorías acumulativas. Por ejemplo, Cabrera no tiene los 70 (aunque tiene 69+), pero tiene dos MVP, títulos de bateo, triple corona, títulos de OBP, OPS, SLG, 400+HR, 500+ dobles, 1.500+ remolcadas, casi 2.700 hits, aquel jonrón de chamito a Roger Clemens... y encima es un tipo querido en la liga y por los fans. Difícilmente lo dejen fuera

Canó es diferente, porque todo lo de arriba aplica parecido para él, pero ahora con lo de la suspensión, todo cambia. Ahora es un villano que traicionó al deporte, a los fans y a su equipo.

Utley tampoco creo que entre, porque su WAR es llamativo, y por un período fue Top 3 de las Grandes Ligas y líder de ese equipo de Philadelphia que tuvo tanto éxito, pero luego ves sus acumulados y no llaman la atención para nada. Es un gusto adquirido

Digo todo esto, pero entiendo a lo que te refieres...
 

alberto silva

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#30
Alberto, yo creo que allí entran cosas como la narrativa y las categorías acumulativas.... Digo todo esto, pero entiendo a lo que te refieres...
RoRRo:

Es cierto. Se trata de una eleccion sin parametros muy definidos, en la que votan mas de 400 personas muy diversas, con diferentes criterios sobre quien debe ser un HOFer y quien no. Sin embargo, los WAR han demostrado ser un indicador increiblemente preciso (a pesar de la variedad de criterios) para determinar la probabilidad de entrar el HOF. Hay 98 peloteros con mas de 70 WAR y de estos apenas 13 no estan en el HOF, pero entre estos 13 estan los frenados o impedidos por uso de esteroides (Bonds, Clemens, Palmeiro, etc.), un apostador (Rose) y los que todavia no han aparecido en las boletas (A- Rod, Jeter). Hay apenas tres casos de peloteros a los que se les ha negado o se le va a a negar la entrada al HOF por razones distintas a las mencionadas: Bill Dahlen, un pelotero de principios del siglo XX; Lou Whitaker (un buen 2B, al que inexplicablemente se le excluyo en la primera ronda); y Scott Rolen (un buen 3B, que recibio pocos votos la primera vez, pero que todavia no esta descartado).

Con base en la estadistica disponible, salvo que existan circunstancias graves a juicio de los electores, la probabilidad de ser elegido (P) puede calcularse como:

P = (5 x WAR) - 275

Es decir, con 75 WAR la probabilidad de ser elegido es 100 %, con 70 WAR de 75 %, con 65 WAR de 50 %, con 60 WAR de 25 % y con 55 WAR de 0 %. Esta regla no aplica a catchers y relevistas, quienes -como hemos hablado- deben ser juzgados con otros parametros.

Si bien no puede considerarse esta ecuacion de manera absoluta, creo que puede proporcionar una primera aproximacion a la estimacion de la probabilidad de entrar al HOF.
 

RoRRo

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#31
Muy bien explicado. Agregaría a eso que los peloteros que tienen 70 o más, y aún no están (salvo los casos fáciles de explicar) no entraron porque les falta justamente algo de la narrativa -- un número llamativo, una Serie Mundial épica, un récord -- o porque fueron opacados por alguien más

Por ejemplo, Whitaker debió entrar. Y debió entrar junto con Alan Trammell, quién entró este año, pero por comité de veteranos (ojalá su elección y la de Morris abran cancha para el camarero), pero no lo hizo porque le faltó ese extra -- y no que no tenía, él y Tram son la dupla short-segunda más famosa y duradera de la historia (bueno, quizás exagero con lo de famosa, pero vamos), sus números personales no son malos (pero tampoco son explosivos). Quizás le afectó la presencia semi-contemporánea de gente como Ryan Sandberg, e incluso de Jeff Kent, que si bien no coincidió tanto con él, pero que "definió" junto a Sandberg lo que "debería" ser un segunda base (i.e más jonrones, ganadores de premios MVP) y lo hicieron bajar de nivel en la mente de mucho elector

De Rolen ya hemos visto que gran parte de su valor es defensivo, y eso no lo ven los electores de ahora -- a menos que sea un caso histórico como el de Vizquel (Ozzie, Mazeroski, etc)

El caso de Dahlen es similar al de Rolen, ampliado además por haber jugado hace 100+ años. Qué tan en serio podemos tomar el dWAR de un campocorto en 1895? Eso, aparte de la simple ignorancia o desconocimiento de quién es el personaje (no todos los electores hacen su tarea como uno cree). Finalmente, súmale a eso las vueltas y vericuetos de los comités de Old Timers, Veteranos y cómo sea que lo llamen en el futuro

Básicamente, nuestro (originalmente tu) medidor de 70 WAR es una suerte de inspiración en los métodos de Bill James de ver qué han logrado, o qué tienen en común, los que ya han sido electos -- "si todos han hecho esto, el que lo haga en el futuro debe entrar también". No es una medida infalible, pero es de lo mejor que tenemos para aproximarnos a asegurar una elección -- que no quiere decir que no se pueda entrar sin cumplirla, pero como herramienta está bastante sólida
 

alberto silva

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#32
Básicamente, nuestro (originalmente tu) medidor de 70 WAR es una suerte de inspiración en los métodos de Bill James de ver qué han logrado, o qué tienen en común, los que ya han sido electos -- "si todos han hecho esto, el que lo haga en el futuro debe entrar también". No es una medida infalible, pero es de lo mejor que tenemos para aproximarnos a asegurar una elección -- que no quiere decir que no se pueda entrar sin cumplirla, pero como herramienta está bastante sólida
RoRRo:

El problema es que ante criterios tan vagos como "capacidad, integridad, deportividad, carácter y contribución al equipo o a los equipos en los cuales él jugó--así como al béisbol en general", a los electores no les queda otro camino que tomar como referencia a los que ya estan en el HOF. Por eso, tiene mucho sentido lo que inicio Bill James (The Hall of Fame Monitor, Hall of Fame Career Standards, Black Ink Test, Gray Ink Test). Pero ahora que disponemos de los WAR (que no le gustan mucho a Bill James y parece que sigue prefiriendo los Win Shares), tenemos una herramienta que creo es bastante mas precisa, si revisamos las estadisticas. Por alli estan tambien los JAWS, que son bastante utiles, y que tienen la ventaja de que estan disponibles por posicion, lo que facilita las comparaciones. Incluso en una posicion tan complicada como la de catcher, todos los que estan por encima del promedio de los catchers HOFers en JAWS estan en el HOF. Pero los JAWS se basan en los WAR y estos, como sabemos, no incluyen una buena valoracion del aspecto defensivo y tampoco, aparentemente, a la contribucion de los relevistas, sobre todo los cerradores. Es decir, aqui hay un tema muy interesante, digno de una investigacion profunda y competente. Esta investigacin es muy necesaria, pues tan injusto es que se elija como HOFer a alguien que no lo merece, como Rick Ferrell, Chick Hafey o Ross Youngs, por citar solo a tres, como que se excluya a Lou Whitaker y a Scott Rolen. Tambien me parece injusto que se elija a Mike Piazza porque ha sido el catcher mejor bateador, cuando lo cierto es que no fue un buen catcher (por ese motivo, no importa lo que haya bateado; es como llevar al HOF a un pitcher que batee mucho aunque sea un mal pitcher).
 

RoRRo

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#36
Yo es que a Sale no lo veo... cosas mías. Tal vez influya el que haya hecho la mayoría de lo que va de su carrera en los grises Medias Blancas. Ahora en un equipo ganador tiene todo el chance de “escribir su épica”: ganar juegos claves en post temporada etc
Te entiendo. De verdad que mientras estuvo con los ChiSox pasó debajo de la mesa, pero sus números eran realmente buenos (y los periodistas así lo veían, como demuestra el apoyo que recibió para el Cy Young, siempre estando en la pelea), pero no hay duda que ahora con Boston, y tras una temporada de 300+ ponches, su marca ha crecido exponencialmente, que era algo que le faltaba en el catálogo. Tiene contrato hasta el año que viene, luego veremos qué pasa, aunque pareciera que está muy a gusto con la organización, pero apenas tendrá 30 para cuando toque renegociar, y está en el momento justo de pedir un dineral para su próximo contrato
 

RoRRo

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#37
Las preguntas del millón con Chapman son:

¿Cuánto tiempo le queda lanzando a 100+ millas?
¿Va a ser capaz de reinventarse y ser igual de efectivo cuando previsiblemente pierda velocidad en sus envíos?

De como sea esa transición dependerán sus posibilidades
Puede ser, es un punto muy válido. Hasta ahora tiene buenos números, que no deslumbrantes, pero esos están acompañados de una narrativa incomparable entre los relevistas -- de verdad, así de memoria, cuántos de ellos (taponeros al menos) uno recuerda instantáneamente hoy en día? Los equipos cambian de bull-pen como si cambiaran de franela, y eso hacer que no sean "household names", salvo unas excepciones como Kimbrel, Jensen y el cubano -- incluso creo que esa es la principal razón por la que no hay grandes acumuladores en la categoría de salvados hoy en día; si nos vamos a ver el relevista activo que ocupa la posición #50 con más salvados, no llega ni a 40. Menos de 40 salvados de por vida. Es un rol con un comportamiento raro ahora mismo, y eso puede beneficiar a los que duren con calidad, como parece ser el caso del Misil
 

alberto silva

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#38
A mi me gusta mucho JAWS porque te ayuda a valorar antigüedad y pico, y como dices, sirve para comparar (al menos en una mejor aproximación) a jugadores de una misma posición
RoRRo:

Revisando las estadísticas de JAWS, se observa que en general los HOFers tienen más de 50 JAWS, con excepción de los LF (45), los catchers (40) y los relevistas (30). Veamos algunos conocidos que están claramente por sobre ese nivel y no están en el HOF (porque fueron excluidos, porque su ingreso está en curso o porque su nombre todavía no está en las boletas):

Barry Bonds (LF) 117.8

Roger Clemens (SP) 102.8

Alex Rodriguez (SS/3B) 91.0

Albert Pujols (1B) 80.8

Adrian Beltre (3B) 72.0

Curt Schilling (SP) 64.1

Mike Mussina (SP) 63.8

Mike Trout (CF) 60.9

Robinson Cano (2B) 59.0

Larry Walker (RF) 58.7

Derek Jeter (SS) 57.4

Chase Utley (2B) 57.4

Carlos Beltrán (CF) 57.1

Miguel Cabrera (1B) 57.0

Scott Rolen (3B) 56.9

Lou Whitaker (2B) 56.5

Edgar Martinez (3B) 56.0

Kenny Lofton (CF) 55.9

Graig Nettles (3B) 55.2

Andruw Jones (CF) 54.7

Manny Ramirez (LF) 54.7

Ken Boyer (3B) 54.6

Joe Mauer (C/ 1B) 54.4

Mariano Rivera (RP) 42.5

Veamos también algunos conocidos que probablemente no debían estar en el HOF:

Orlando Cepeda (1B) 42.4

Jim Rice (RF) 42.1

Jack Morris (SP) 38.3

Red Schoendienst (2B) 37.3

Omar Vizquel (SS) 36.2

En cuanto al caso de Vizquel, como lo hemos comentado, los JAWS se basan en los WAR y, por consiguiente, no reflejan bien el aspecto defensivo. Si se valora mas este aspecto, no solo Vizquel sino Keith Hernandez (1B) e Ichiro Suzuki (RF) deberian estar en el HOF y se refuerza la opcion de Andruw Jones (CF) y de Scott Rolen (3B).
 

RoRRo

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#39
RoRRo:

Revisando las estadísticas de JAWS, se observa que en general los HOFers tienen más de 50 JAWS, con excepción de los LF (45), los catchers (40) y los relevistas (30)
En el caso de catchers y relevistas, ya hemos conversado al respecto -- son suficientemente diferentes como para que las métricas del resto de sus colegas no sean necesariamente las más adecuadas, aunque habrá que sentarse a definir detalladamente métodos más precisos

Sobre los LF, no es de extrañarse que sea una de las posiciones con más HoFers no meritorios: Jim Rice, Heinie Manush, Lou Brock, Jim O'Rourke, y sobre todo Chick Hafey. Monte Irvin tiene el JAWS más bajo entre los electos (21.2), porque solo jugó 8 años en las Mayores y su elección incluye sus aportes en las ligas Negras
 

RoRRo

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#40
Caso Justin Upton

Si estuviéramos en 1988, estaríamos hablando del menor de los hermanos Upton como "el futuro Hall of Famer, Justin Upton". Pero como estamos en 2018, creo que a nadie fuera de su familia se le ocurre pensar en él de esa forma

¿Por qué digo esto? Porque si vemos los numeritos que Upton ha acumulado hasta la fecha, y su edad, nos sorprenderíamos del nivel al que ha llegado en algunos de ellos. Por ejemplo, tiene ya 275 jonrones y 1.556 hits, acompañados 925 anotadas y 886 remolcadas. Y más aún, esta temporada proyecta unos 145 hits, 27 jonrones y unas 82 remolcadas

Y solo tiene 30 años

Ahora, no estoy diciendo que rompa ningún récord en la vida, pero considerando que le pueden quedar unas 8 campañas (y quizás hasta una novena), estamos hablando de un pelotero que puede perfectamente acercarse a 450 jonrones, 2.700 hits, 1.500 anotadas y 1.400 remolcadas

Ha recibido votos para el MVP en cuatro ocasiones, y ha jugado en la misma cantidad de Juegos de Estrellas

Pero cuando comenzamos a indagar en detalle, vemos que solo tiene un OPS+ de 120, proyecta terminar con 2.400 ponches, su slugging no es nada impactante para un... erhm, slugger (.477), y su mejor temporada en WAR B-R es de 5.5 (en 2011). Acumula 33.5 WAR y pudiera perfectamente llegar hasta los 50 para cuando se retire, y como bien vimos en el comentario de Alberto sobre el JAWS de los LF en el Salón de la Fama, pudiera pensarse que tiene chance de ser electo -- pero muy, muy lejano

Upton es uno de los peloteros que han sido "perjudicados" por las (ya no tan) nuevas métricas y la Sabermetría, porque de haber jugado hace una o dos generaciones atrás, pudiera estar siendo considerado una verdadera estrella


Justin Upton en B-R
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