Mitos, leyendas y tradiciones de los Yankees

alberto silva

Administrador
Miembro del equipo
Son muchos los libros escritos sobre la historia de los Yankees. Uno de los más recientes. “La verdad sobre Ruth y más…”, tiene la virtud de estar escrito por un buen periodista, Peter Handrinos, quien tiene además un buen dominio de las estadísticas del deporte. Por supuesto, sus opiniones no dejan por eso de ser polémicas. Algunas de ellas son las siguientes:

:arrow: Aunque Babe Ruth puede ser considerado con justicia el bateador más grande que ha existido, el pelotero más completo que han tenido los Yankees ha sido Mickey Mantle
:arrow: Babe Ruth fue una pieza fundamental en la transformación de los Yankees en el gran equipo que ha sido, pero el verdadero constructor de ese gran equipo fue Jake Ruppert, su propietario desde 1915 hasta 1939, cuando murió
:arrow: Wally Pipp no perdió su puesto de inicialista ante Lou Gehrig por culpa de un dolor de cabeza, como se ha repetido mucho, sino por causa de un terrible “slump”
:arrow: Los Yankees de 1927 son el mejor equipo ofensivo que han tenido, el de 1939 el de mejor pitcheo y el de 1998 el de mejor defensa
:arrow: Joe DiMaggio no ha sido el mejor centerfielder que han tenido los Yankees; ese puesto le corresponde a Mickey Mantle. Por lo demás, DiMaggio no fue un buen líder del equipo; frecuentemente su orgullo lo llevó a posiciones arrogantes y egoístas
:arrow: Yogi Berra fue mucho mejor manager que lo que mucha gente cree. Por otra parte, la mayoría de las frases que se le atribuyen no son ciertas
:arrow: Casey Stengel fue más un payaso que un buen manager, aunque Ralph Houk ha sido quizás todavía más sobreestimado que Stengel
:arrow: Steinbrenner nunca ha sido un experto en béisbol pero si un gran empresario
:arrow: Reggie Jackson fue tan malo en la Series de Campeonato como fue de bueno en las Series Mundiales, por lo que el calificativo de “Mr. Octubre” no es totalmente justo. Mariano Rivera tiene muchos más méritos para ese calificativo
:arrow: Pedro Martínez ha tenido mejores actuaciones contra otros equipos que contra los Yankees, pero los Yankees también han bateado mejor frente a otros pitchers que frente a Pedro Martínez
:arrow: Los números de Derek Jeter en situaciones “cruciales” no difieren mucho de sus números en situaciones “normales”, por lo que no parece justo considerarlo un “clutch hitter”, aunque sus números son mejores en septiembre y octubre que en los meses previos. Por otra parte, demostró falta de liderazgo y sentido de equipo cuando forzó a la gerencia del equipo a mover a tercera a Alex Rodríguez, un jugador superior a él en todo sentido
:arrow: Joe Torre tuvo un buen comienzo como manager de los Yankees, pero las cosas cambiaron totalmente a partir de 2001, por lo que su despido en 2007 estuvo justificado
:arrow: Los jugadores más sobrevaluados de los Yankees han sido: Don Mattingly (1b); Bobby Richardson (2b); Derek Jeter (ss); Craig Nettles (3b); Paul O’Neill (OF); Bobby Murcer (OF); Roger Maris (OF); Waite Hoyt (P)
:arrow: Los jugadores más subestimados de los Yankees han sido: Johnny Blanchard (C); Wally Pipp (1b); Joe Gordon (2b); Gil McDougald (ss); Clete Boyer (3b); George Selkirk (OF); Charlie Keller (OF); Roy White (OF); Spud Chandler (P)
 

vizquel13

Softbolero
alberto silva dijo:
Son muchos los libros escritos sobre la historia de los Yankees. Uno de los más recientes. “La verdad sobre Ruth y más…”, tiene la virtud de estar escrito por un buen periodista, Peter Handrinos, quien tiene además un buen dominio de las estadísticas del deporte. Por supuesto, sus opiniones no dejan por eso de ser polémicas. Algunas de ellas son las siguientes:

:arrow: Aunque Babe Ruth puede ser considerado con justicia el bateador más grande que ha existido, el pelotero más completo que han tenido los Yankees ha sido Mickey Mantle
:arrow: Babe Ruth fue una pieza fundamental en la transformación de los Yankees en el gran equipo que ha sido, pero el verdadero constructor de ese gran equipo fue Jake Ruppert, su propietario desde 1915 hasta 1939, cuando murió
:arrow: Wally Pipp no perdió su puesto de inicialista ante Lou Gehrig por culpa de un dolor de cabeza, como se ha repetido mucho, sino por causa de un terrible “slump”
:arrow: Los Yankees de 1927 son el mejor equipo ofensivo que han tenido, el de 1939 el de mejor pitcheo y el de 1998 el de mejor defensa
:arrow: Joe DiMaggio no ha sido el mejor centerfielder que han tenido los Yankees; ese puesto le corresponde a Mickey Mantle. Por lo demás, DiMaggio no fue un buen líder del equipo; frecuentemente su orgullo lo llevó a posiciones arrogantes y egoístas
:arrow: Yogi Berra fue mucho mejor manager que lo que mucha gente cree. Por otra parte, la mayoría de las frases que se le atribuyen no son ciertas
:arrow: Casey Stengel fue más un payaso que un buen manager, aunque Ralph Houk ha sido quizás todavía más sobreestimado que Stengel
:arrow: Steinbrenner nunca ha sido un experto en béisbol pero si un gran empresario
:arrow: Reggie Jackson fue tan malo en la Series de Campeonato como fue de bueno en las Series Mundiales, por lo que el calificativo de “Mr. Octubre” no es totalmente justo. Mariano Rivera tiene muchos más méritos para ese calificativo
:arrow: Pedro Martínez ha tenido mejores actuaciones contra otros equipos que contra los Yankees, pero los Yankees también han bateado mejor frente a otros pitchers que frente a Pedro Martínez
:arrow: Los números de Derek Jeter en situaciones “cruciales” no difieren mucho de sus números en situaciones “normales”, por lo que no parece justo considerarlo un “clutch hitter”, aunque sus números son mejores en septiembre y octubre que en los meses previos. Por otra parte, demostró falta de liderazgo y sentido de equipo cuando forzó a la gerencia del equipo a mover a tercera a Alex Rodríguez, un jugador superior a él en todo sentido
:arrow: Joe Torre tuvo un buen comienzo como manager de los Yankees, pero las cosas cambiaron totalmente a partir de 2001, por lo que su despido en 2007 estuvo justificado
:arrow: Los jugadores más sobrevaluados de los Yankees han sido: Don Mattingly (1b); Bobby Richardson (2b); Derek Jeter (ss); Craig Nettles (3b); Paul O’Neill (OF); Bobby Murcer (OF); Roger Maris (OF); Waite Hoyt (P)
:arrow: Los jugadores más subestimados de los Yankees han sido: Johnny Blanchard (C); Wally Pipp (1b); Joe Gordon (2b); Gil McDougald (ss); Clete Boyer (3b); George Selkirk (OF); Charlie Keller (OF); Roy White (OF); Spud Chandler (P)
Excelente recopilación, estoy de acuerdo con lo de Mantle sobre Ruth, aunque porsupuesto esa es una opinión meramente de un super fans de los Yankees.
Lo de los jugadores sobreevaluados no estoy de acuerdo con que este en esa lista Roger Maris ni Derek Jeter, para mí estos dos han consiguido meritos ultra importante con el equipo.Y por último lo de Alex Rodriguez sobre Jeter, no creo particularmente hablando que Arod sea mejor a a defensiva que Jeter, creo que es todo lo contrario, ademas Arod nunca se ha destacado por ser un excelso a la defensiva, sin duda su puesto o él sera recordado como uno de los mejores bateadores de todos los tiempos.
 
vizquel13 dijo:
Y por último lo de Alex Rodriguez sobre Jeter, no creo particularmente hablando que Arod sea mejor a a defensiva que Jeter, creo que es todo lo contrario, ademas Arod nunca se ha destacado por ser un excelso a la defensiva, sin duda su puesto o él sera recordado como uno de los mejores bateadores de todos los tiempos.
De hecho Rodriguez siempre fue un mejor SS defensivo en comparación a Jeter cuando ambos jugaban la posición. Entre 1996 y 2003 ambos jugaron casi la misma cantidad de juegos (1204 versus 1194) y A-Rod tuvo 434 asistencias más (más de 50 por año) siendo el lider en ese periodo (Jeter estuvo por detrás de Vizquel, Rentería, Clayton y Alex González). Incluso viendo el tan inutil porcentaje de fildeo, Rodriguez superó a Jeter. La única métrica defensiva para este periodo, TotalZone, también tiene a A-Rod superando a Jeter (22 carreras sobre el promedio en comparación a las -98 que le costó Jeter a su equipo). Rodríguez ya tiene varios años siendo un 3B de defensiva terrible, pero por eso no hay que olvidar que fue un SS sobre el promedio por muchos años.... Y Jeter ni de cerca...
 

FrankPereiro

Administrador
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Para mi Jeter es un desastre defensivo que la contrarresta con su bate. Incluso, Jeter ha hecho que los Yankees ocupen los ultimos puestos en categorias defensivas colectivas.
 

vizquel13

Softbolero
GONZ dijo:
vizquel13 dijo:
Y por último lo de Alex Rodriguez sobre Jeter, no creo particularmente hablando que Arod sea mejor a a defensiva que Jeter, creo que es todo lo contrario, ademas Arod nunca se ha destacado por ser un excelso a la defensiva, sin duda su puesto o él sera recordado como uno de los mejores bateadores de todos los tiempos.
De hecho Rodriguez siempre fue un mejor SS defensivo en comparación a Jeter cuando ambos jugaban la posición. Entre 1996 y 2003 ambos jugaron casi la misma cantidad de juegos (1204 versus 1194) y A-Rod tuvo 434 asistencias más (más de 50 por año) siendo el lider en ese periodo (Jeter estuvo por detrás de Vizquel, Rentería, Clayton y Alex González). Incluso viendo el tan inutil porcentaje de fildeo, Rodriguez superó a Jeter. La única métrica defensiva para este periodo, TotalZone, también tiene a A-Rod superando a Jeter (22 carreras sobre el promedio en comparación a las -98 que le costó Jeter a su equipo). Rodríguez ya tiene varios años siendo un 3B de defensiva terrible, pero por eso no hay que olvidar que fue un SS sobre el promedio por muchos años.... Y Jeter ni de cerca...
Estrá muy encima del promedio ARod pero tampoco digamos que es una "maravilla en el fildeo" y lo que es mejor que Jeter es verdad me equivoque, pero es porque sus metricas se parecen ,ah por cierto no deje el WAR defensivo porque de verdad no me parece una apreciación exacta por lo menos.Por lo menos en Errores,Putouts y Asistencia. Y tampoco digamos que el Arod es el mejor SS que ha parido la MLB, por lo menos no a la defensiva.

Ahora surge la pregunta porque no movieron a Jeter en vez de Arod?????
Y no me digan que es por el poder mediatico del Jeter, para esa epoca el jugador más popular era el Arod.
 
vizquel13 dijo:
Estrá muy encima del promedio ARod pero tampoco digamos que es una "maravilla en el fildeo" y lo que es mejor que Jeter es verdad me equivoque, pero es porque sus metricas se parecen ,ah por cierto no deje el WAR defensivo porque de verdad no me parece una apreciación exacta por lo menos.Por lo menos en Errores,Putouts y Asistencia. Y tampoco digamos que el Arod es el mejor SS que ha parido la MLB, por lo menos no a la defensiva.

Ahora surge la pregunta porque no movieron a Jeter en vez de Arod?????
Y no me digan que es por el poder mediatico del Jeter, para esa epoca el jugador más popular era el Arod.
¿En qué momento fue dicho que Rodríguez era una “maravilla del fildeo”? Que ganas de tergiversar las palabras de los demás. Fue un SS sobre el promedio y punto, por detrás de algunos como Vizquel, Bordick, Everett e incluso Garciaparra en su época, para nombrar a algunos.

Sabía que lo del cambio de posición de A-Rod iba a salir en este tema, pero es un asunto tan obvio que no lo quise escribir en mi post anterior. Jeter era la “cara de los Yankees”, “the Chosen One”, “El muñequito de torta”, “El capitán” y otras estupideces como esas y un recién llegado no lo iba a mover de posición así de tratase del engendro salido de las colecciones del mejor material genético de Honus Wagner, Ozzie Smith, Mark Belanger, Luis Aparicio y Omar Vizquel. Además que es claro que Jeter siempre ha estado celoso de A-Rod, porque sabe que siempre ha sido un jugador inferior en casi todos los aspectos del juego y un cambio de posición era algo que su ego no iba a permitir.
 

vizquel13

Softbolero
GONZ dijo:
vizquel13 dijo:
Estrá muy encima del promedio ARod pero tampoco digamos que es una "maravilla en el fildeo" y lo que es mejor que Jeter es verdad me equivoque, pero es porque sus metricas se parecen ,ah por cierto no deje el WAR defensivo porque de verdad no me parece una apreciación exacta por lo menos.Por lo menos en Errores,Putouts y Asistencia. Y tampoco digamos que el Arod es el mejor SS que ha parido la MLB, por lo menos no a la defensiva.

Ahora surge la pregunta porque no movieron a Jeter en vez de Arod?????
Y no me digan que es por el poder mediatico del Jeter, para esa epoca el jugador más popular era el Arod.
¿En qué momento fue dicho que Rodríguez era una “maravilla del fildeo”? Que ganas de tergiversar las palabras de los demás. Fue un SS sobre el promedio y punto, por detrás de algunos como Vizquel, Bordick, Everett e incluso Garciaparra en su época, para nombrar a algunos.

Sabía que lo del cambio de posición de A-Rod iba a salir en este tema, pero es un asunto tan obvio que no lo quise escribir en mi post anterior. Jeter era la “cara de los Yankees”, “the Chosen One”, “El muñequito de torta”, “El capitán” y otras estupideces como esas y un recién llegado no lo iba a mover de posición así de tratase del engendro salido de las colecciones del mejor material genético de Honus Wagner, Ozzie Smith, Mark Belanger, Luis Aparicio y Omar Vizquel. Además que es claro que Jeter siempre ha estado celoso de A-Rod, porque sabe que siempre ha sido un jugador inferior en casi todos los aspectos del juego y un cambio de posición era algo que su ego no iba a permitir.
Esoty de acuerdo contigo que fué la cara de los Yankees y todo eso de hecho lo sigue siendo hermano.Es verdad es bien mediocre a la defensiva, pero no es por defenderlo pero en cuantos juegos de playoff ha participado Jeter y en cuantes de series mundial y que ha hecho???? de verdad seria interesante revisar los números de postemporada de un Jeter Vs AROD, de más esta decir que capitan de los Yankees tiene hoy por hoy meritos suficientes para ser considerado en postemporada uno de los mejores en su posición.Lo de los celos dejalo hasta ahí soy 100% fan de los Yankee y de algo estoy seguro el puesto en la historia de la franquicia de Jeter esta más asegurado que cualquier otro jugador(inclusive nada más Mariano se le acerca) por lo menos en cuanto a los Yankees, jugador franquicia en su posición de todos los tiempos en el SS de los mulos, o con quien lo vas a compara con Rizzuto?? Por dios a Jeter el ser el capitan delos Yankees en estas decadas no se lo quita nadie, ni Arod con todo su Bateo.Lo del porque no movieron a Jeter??? Como llegó Arod a los mulos con el mejor contrato de toda la historia de la MLB, de hecho los Yankees fué el único equipo que se atrevio a comprarlo, si Arod o la directiva hubieran exigido que AROD jugar en su posición natural hubieran tenido que mover a Jeter recuerda quien manejaba a los Yankees en esa epoca el "GEORGE"
 

vizquel13

Softbolero
GONZ dijo:
vizquel13 dijo:
Estrá muy encima del promedio ARod pero tampoco digamos que es una "maravilla en el fildeo" y lo que es mejor que Jeter es verdad me equivoque, pero es porque sus metricas se parecen ,ah por cierto no deje el WAR defensivo porque de verdad no me parece una apreciación exacta por lo menos.Por lo menos en Errores,Putouts y Asistencia. Y tampoco digamos que el Arod es el mejor SS que ha parido la MLB, por lo menos no a la defensiva.

Ahora surge la pregunta porque no movieron a Jeter en vez de Arod?????
Y no me digan que es por el poder mediatico del Jeter, para esa epoca el jugador más popular era el Arod.
¿En qué momento fue dicho que Rodríguez era una “maravilla del fildeo”? Que ganas de tergiversar las palabras de los demás. Fue un SS sobre el promedio y punto, por detrás de algunos como Vizquel, Bordick, Everett e incluso Garciaparra en su época, para nombrar a algunos.

Sabía que lo del cambio de posición de A-Rod iba a salir en este tema, pero es un asunto tan obvio que no lo quise escribir en mi post anterior. Jeter era la “cara de los Yankees”, “the Chosen One”, “El muñequito de torta”, “El capitán” y otras estupideces como esas y un recién llegado no lo iba a mover de posición así de tratase del engendro salido de las colecciones del mejor material genético de Honus Wagner, Ozzie Smith, Mark Belanger, Luis Aparicio y Omar Vizquel. Además que es claro que Jeter siempre ha estado celoso de A-Rod, porque sabe que siempre ha sido un jugador inferior en casi todos los aspectos del juego y un cambio de posición era algo que su ego no iba a permitir.
Como siempre hermano apoyando el baseball te coloco algunos numeritos para que lo analices y despues me dices que ARod le da un paseo en fildeo a Jeter, tal vez se lo de pero por lo menos les comento en las temporadas tanto que AROD y JETER sí hermano Jeter para que le duela de verdad estaban entre los candidatos fuertes para ganar el GG de esos años te los muestro buscalos en el fanGRAPHS por lo menos te menciono lo siguiente:
2004 GG: Jeter quedó 3 con 5 en TZ (Total Zone) fue el (4) FP, fué (1) PO, Asistencias si estuvo regular (8), y (4) con menos Errores. es decir compañero Jeter de verdad era un buen candidato al GG ese año.(antes discutia que ese año le robaron a Vizquel pero sí Jeter tenia muy buenos números).
2005 GG :Jeter quedó 6 con -5 en TZ (Total Zone), fué (2) en PO y (2) en Asitencias, (2) en menos errores con 15 y tuvó .980 FP.
2006 GG: 7 posición TZ, 6 posición en Assitencia, 7 en PO, en 5 lugar en FP. Aqui de verdad le robaron Michael Young.
2009 GG: 5 posición TZ, 7 posición en assitencia, y 6 PO, 1 en FP y empato con Izturis con 8 errores.Creo que posiblemnete nuestro Scutaro tenia excelentes números pero Jeter le compitio por lo menos en tres departamentos, es decir aqui sí posiblemente tenia los números para merecerlo tal entre los 3 mejores SS de ese año en la Americana.
2010 GG: 9 posición TZ (-8) indefendible, 6 en Assitencias, 7 PO y 1 FP y 1 con menos errores para SS en la Americana. Aqui caemos en zona gris en dos departamentos a la defensiva de primero pero decae terriblemente tal vez un jugador que le compitio, particularmente creo que debió gana fué Cesar Izturis.
Tal vez de los 5 GG, mereciera completamente en dos temporadas 2004 y 2009, y tal vez en la 2005 estuviera relativamente cerca de estar entre el top 5 de los SS para ese año tambien. Asi que sí 2006 y 2010 tal vez existian otros SS que debian ser GG en el SS de la Americana.

Ahora te reviso el caso AROD:
2002 GG: 4 en TZ, en 1 lugar en PO, 2 en Assitencias, 3 con menos errores, y 3 en FP.Si la escogencia tenia fundamentos.
2003GG : 4 en TZ, en 3 en PO, 3 en assitencias, 1 con menos errores en SS, y en FPen 1 lugar.Tambien tuvo excelentes fundamentos.

Sin duda AROD es mejor a la defensiva en el SS, pero por lo menos de los 5 GG , en dos ocaciones tiene Jeter números a considerar como candidato y otra temporada de GG tambien es defendible. Asi que es verdad 100% de razón Arod es mejor que Jeter en el SS, pero el Jeter si analizan se mantiene en por lomenos en dos campañas con buenos números.
 

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