Mejores Pitchers por décadas AlterCY

#1
Pues, algo se había comentado de hacer ésto, creo que sería pertinente colocarlo en un hilo aparte, para que no se pierda entre los hilos de las votaciones, es algo que quizá sea subjetivo, pero voy a basarme en nuestras votaciones, para que así podamos ver cuales fueron los lanzadores que recibieron más votos en cada década. Comienzo con la "chucuta" :mrgreen: década de 1956-1959.

Entonces quedaría así, de acuerdo a los puntos obtenidos en las votaciones:

AlterCy 50's
Warren Spahn 65+56+34+39=194
Sam Jones 63+57=120
Don Drysdale 74+20=94
Whitey Ford 25+60=85
Jim Bunning 80+2=82
Herb Score 81
Camilo Pascual 78

No coincidimos en ningún premio de la década 50. (0%)
 

GRAN_TIBURON.

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#2
Asi quedo el listado de los Mejores lanzadores de la decada 60's (1960 a 1969).

ALTERCY DECADA 60'S
1. SANDY KOUFAX 60+26+90+62+70+78=386
2. JUAN MARICHAL 36+19+55+45+26+41=222
3. JIM BUNNING 80+21+1+3+16+17+80=218
4. DON DRYSDALE 65+1+65+3+58+6=198
5. BOB GIBSON 2+24+70+64=160
6. DEAN CHANCE 85+5+59+5=154
7. CAMILO PASCUAL 42+44+66=152
8. SAM MCDOWELL 80+6+37=123
9. DENNY MCLAIN 7+60+50=117
10. WHITEY FORD 31+16+19+42+3=111

Sin duda el dominio de Koufax en esta decada fue incontestable, asi que la verdadera lucha fue por el 2do lugar y como mucho de nosotros lo esperabamos el 2do mejor lanzador de esta decada fue Juan Marichal, cuyo unico problema fue coincidir con Koufax y Gibson en la misma epoca. Confieso que pensaba que Marichal con nosotros iba a obtener por lo menos 1 AlterCy pero no pudo ser con la presencia de Koufax y Gibson. Increible. Tuvo grandes temporadas pero siempre se tropezo contra una pared. Solo le queda un año bueno (1971) y tampoco lo lograra.

Hasta ahora el gran descubrimiento de este AlterCy ha sido Jim Bunning, CLASE DE LANZADOR!. Motivo para sentirnos avergonzados de no haberlo tomado en cuenta durante el AlterHoF.
 

FrankPereiro

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#3
Yo también pensaba que por fin Marichal pudiese ganar un Cy Young, aunque sea de la variedad Alter con nosotros, pero como dice Joel, Juancito se encontró con dos paredes muy difíciles de superar, aunque si uno traspola la temporada de Marichal a cualquier otra campaña seguro que en más del 95% se alzaría con un Cy Young incuestionable.

En vez del dicho aquel "at the right place at the right time" para el caso del dominicano es "at the right place at the wrong historical time".
 

RoRRo

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#4
Sería interesanta llevar una lista acumulativa independiente de la década, ya que hay lanzadores que tuvieron buenos años en dos décadas diferentes. Por ejemplo, Don Drysdale lleva 300+ puntos entre los 50s y 60s...
 

RoRRo

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#5
además de la lista de los votos acumulados independientemente de la década, sería interesante conocer quién es el pitcher que más votos ha sacado SIN ganar un AltCy, y el pitcher que ha ganado al menos un premio pero que sume la menor cantidad de votos...
 

GRAN_TIBURON.

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#6
RoRRo dijo:
además de la lista de los votos acumulados independientemente de la década, sería interesante conocer quién es el pitcher que más votos ha sacado SIN ganar un AltCy, y el pitcher que ha ganado al menos un premio pero que sume la menor cantidad de votos...
Pitcher con más puntos obtenidos sin haber ganado un AlterCY: JUAN MARICHAL 222 PTS

Puntos Acumulados en todas las votaciones hasta 1971 (+200 pts):
Sandy Koufax 386
Jim Bunning 300
Don Drysdale 292
Warren Spahn 231
Camilo Pascual 230
Juan Marichal 222
Bob Gibson 218

Pitcher con menos puntos acumulados habiendo ganado al menos 1 AlterCY: Hank Aguirre 70 pts (Vida Blue 60 Pts)

Puse entre parentesis a Vida Blue ya que el apenas empezo a aparecer en las boletas en las ultimas votacion, asi que asumo que aun sacara mas votos en el futuro. Por su parte Hank Aguirre ya no aparecera mas, asi que debe mantener el record por un tiempo.

Y aqui un dato adicional que no me pidieron pero que considera interesante colocarlo:

Juan Marichal en el AlterCy
1963 2do detras de Koufax (54 pts detras)
1964 3ro detras de Koufax (43 pts detras)
1965 2do detras de Koufax (15 pts detras) Este fue el año que estuvo mas cerca de lograr la hazaña
1966 2do detras de Koufax (33 pts detras)
1968 2do detras de Gibson (44 pts detras)
1969 2do detras de Gibson (23 pts detras)
 

GRAN_TIBURON.

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#8
ALTERCY DECADA 70’S

Tom Seaver 36+64+1+75+60+51+48+4=339
Phil Niekro 1+60+1+8+11+75+31= 187
Jim Palmer 42+3+15+64+11+21=156
Gaylord Perry 15+75+2+26+6+7+3=134
Ron Guidry 75+46=121
Vida Blue 60+53+6=119
Nolan Ryan 8+39+13+56=116
Bert Blyleven 2+1+69+28+3+4+3=110
Ferguson Jenkins 17+46+45= 108
J.R.Richard 3+1+19+73=96
Steve Carlton 70+1+21+4=96
Frank Tanana 27+37+30=94
Don Sutton 5+34+43=82
Bob Gibson 58+21=79
Wilbur Wood 50+25+3=78
Sam McDowell 70
Jon Matlack 43+19=62
Andy Messersmith 18+35=53
Randy Jones 26+27=53
Catfish Hunter 18+8+26=52
Mike Caldwell 41
John Montefusco 4+29=33
Steve Rogers 22+3+7=32
Tommy John 31
Jerry Koosman 1+16+11= 28
Dennis Eckersley 28
Dennis Leonard 27
Mark Fidrych 26
Rick Reuschel 20+1= 21
Mikey Lolich 14+5=19
Bob Knepper 16
Mike Flanagan 15
John Candelaria 9
Luis Tiant 6
Bruce Sutter 3+3=6
Joe Niekro 6
Jim Kern 4
Craig Swan 2+1=3
Kent Tekulve 3
Burt Hooton 3
Mike Marshall 2
Jim Barr 2
Bill Campbell 1
John Denny 1

Coincidimos en 8/20 premios con la BBWAA en la década 70’s. (40%)

Como pueden darse cuenta el mejor lanzador de la decada de los 70 fue TOM TERRIFIC

En resumen los AlterCy por decada quedan asi:

AlterCy 50’s Warren Spahn
AlterCy 60’s Sandy Koufax
AlterCy 70’s Tom Seaver


Puntos Acumulados en todas las votaciones hasta 1979 (+200 pts):
Sandy Koufax 386
Tom Seaver 365
Jim Bunning 300
Don Drysdale 292
Bob Gibson 239
Warren Spahn 231
Camilo Pascual 230
Juan Marichal 222

En el acumulado de todas las decadas (50-60-70) sigue lider el gran Sandy Koufax, pero Tom Terrific le ronca en la cueva. Dependera de cuantos puntos logre sacar Seaver en la votacion 1981 (ultimo año con buenos numeros) si logra desbancar a Koufax. Si no lo logra, pues creo que esa misión quedara en manos de Maddux, Big Unit y Roger Clemens.
 

alberto silva

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#11
Warren Spahn resulta bastante perjudicado en esos resultados, ya que cuando se estableció el premio Cy Young en 1956 ya tenía 35 años de edad y 9 temporadas como abridor regular en las grandes ligas, de las cuales estuvo cuatro entre los tres primeros pitchers de su liga en WAR. Es difícil calcular cuantos puntos perdió por esa razón en nuestro Alter Cy Young, pero con seguridad son bastante más que 100, de manera que estaría peleando los primeros puestos de nuestra estadística con Sandy Koufax y Tom Seaver. En todo caso, se ratifica que fue sin duda el mejor pitcher de la década de los 50
 

GRAN_TIBURON.

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#13
ALTERCY 80'S

Dave Stieb 2+55+59+68+33= 217
Steve Carlton 70+56+39+27= 192
Orel Hershiser 2+12+46+55+61= 176
Roger Clemens 66+64+43+1= 174
Dwight Gooden 58+70+16+1= 145
Bert Blyleven 43+32+49+12= 136
Brett Saberhagen 39+4+1+65=109
F. Valenzuela 52+4+16+2+20=94
Mike Scott 70+23+1=94
Mario Soto 1+27+41=69
Mike Norris 65+3=68
Nolan Ryan 14+38+8=60
Teddy Higuera 29+11+13=53
Mark Gubicza 33+15=48
Steve Rogers 43
John Tudor 42
Frank Viola 18+22=40
David Cone 3+34=37
Mike Witt 3+29+1=33
Steve McCatty 33
Rick Sutcliffe 28+3=31
Jimmy Key 28
Jack Morris 4+25=29
La Marr Hoyt 17+10=27
Bruce Hurst 27
Danny Jackson 1+25=26
Britt BurnS 25
Len Barker 3+13+5=21
Jerry Reuss 20
Mike Boddicker 5+12=17
Mike Moore 1+16=17
Rick Rhoden 1+15=16
Don Sutton 14
Dan Quisenberry 12
Steve Rogers 12
Alejandro Peña 11

Como observan el lanzador de la decada de los ochentas fue el señor DAVE STIEB. Creo que antes de ponernos a sacar cuentas por este ejercicio nadie habria acertado esa.


Puntos Acumulados en todas las votaciones hasta 1989 (+200 pts):
Sandy Koufax 386
Tom Seaver 366 (sacó puntos en 3 decadas diferentes)
Jim Bunning 300
Don Drysdale 292
Steve Carlton 288
Bert Blyleven 246
Bob Gibson 239
Warren Spahn 231
Camilo Pascual 230
Juan Marichal 222
Dave Stieb 217

Todo apunta a que Clemens superara a Koufax en el standing general. Creo que si no lo logra seria porque en las votaciones de los años de Koufax fue donde hubo mayor participacion en el AlterCy (16 a 18 votantes) mientras que actualmente la participacion a bajado (13 a 15 votantes maximo)
 
#14
Con los 2 CY del 90 y el 91 Clemmens paso de un viaje al 3er lugar con 305 ptos acumulados quedandole aun unas 10 temporadas mas de votaciones en las que creo va a sacar ptos.
Es dificil calcular con cuantos terminara y como se comparara con Maddux, quien tambien va a empezar a acumular unos cuantos puntos, pero con o sin esteroides Clemmens es facil para mi uno de los 2 o 3 mejores lanzadores de la historia. Ojala en la votacion del otro HOF hagan un ejercicio como este para que vean la clase de pitcher por la que tienen que votar.
 

RoRRo

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#15
mtortolero dijo:
Con los 2 CY del 90 y el 91 Clemens paso de un viaje al 3er lugar con 305 ptos acumulados quedandole aun unas 10 temporadas mas de votaciones en las que creo va a sacar ptos.
No te olvides de Big Unit y Pedro, que también aparecerán próximamente y sumarán sus puntillos...

Muy poca gente se dió cuenta de que entre 1986-2000 tuvimos la oportunidad de disfrutar de una de las más impresionantes camadas de lanzadores con Clemens, Pedro, Johnson, Maddux, Glavine, Brown...

...trae recuerdos de la generación 64-84 de Sutton, Seaver, Carlton, Ryan, Perry, Jenkins, Niekro...
 

GRAN_TIBURON.

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#16
RoRRo dijo:
mtortolero dijo:
Con los 2 CY del 90 y el 91 Clemens paso de un viaje al 3er lugar con 305 ptos acumulados quedandole aun unas 10 temporadas mas de votaciones en las que creo va a sacar ptos.
No te olvides de Big Unit y Pedro, que también aparecerán próximamente y sumarán sus puntillos...

Muy poca gente se dió cuenta de que entre 1986-2000 tuvimos la oportunidad de disfrutar de una de las más impresionantes camadas de lanzadores con Clemens, Pedro, Johnson, Maddux, Glavine, Brown...

...trae recuerdos de la generación 64-84 de Sutton, Seaver, Carlton, Ryan, Perry, Jenkins, Niekro...
Yo si me di cuenta desde hace tiempo, jeje, y me alegro haber vivido en esta epoca porque me considero un priviliegiado al poder haber visto a estos lanzadores. Por cierto me parece q esa generacion 86-2000 es mas talentosa que la 64-84. Clemens, Pedro, Maddux y Big Unit fueron unos monstruos del pitcheo.
 

alberto silva

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#17
GRAN_TIBURON. dijo:
Yo si me di cuenta desde hace tiempo, jeje, y me alegro haber vivido en esta epoca porque me considero un priviliegiado al poder haber visto a estos lanzadores. Por cierto me parece q esa generacion 86-2000 es mas talentosa que la 64-84. Clemens, Pedro, Maddux y Big Unit fueron unos monstruos del pitcheo.
Gran Tiburon:

Es curioso, pero parece que los grandes pitchers se dan por racimos. En las tres primeras décadas del siglo pasado desfilaron Cy Young, Mathewson, Walsh, Thre Finger Brown, Walter Johnson, Pete Alexander, Lefty Grove .., quizás los mejores pitchers de la historia y varios de ellos coincidieron en el período 1911- 1916. Y antes de la generación de Seaver, en el período 50- 63 destacaron Roberts, Spahn, Sam Jones, Drysdale, Ford, Bunning, Koufax, Gibson .. un grupo bastante respetable. Y ahora emerge una buena generación compuesta por Lincecum, Josh Johnson, Lester, Price, Félix Hernández, Jurrjens, Cahill, Kershaw, Pineda .... ojala que puedan llegar muy lejos
 
#18
RoRRo dijo:
Muy poca gente se dió cuenta de que entre 1986-2000 tuvimos la oportunidad de disfrutar de una de las más impresionantes camadas de lanzadores con Clemens, Pedro, Johnson, Maddux, Glavine, Brown...
Y no se olviden de Schilling quién en mi opinión fue superior a Glavine y Brown... Y Mussina también está por allí, de verdad que hubo muchos pitchers excelentes en estos últimos 25 años.
 

FrankPereiro

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#19
Controversias aparte, yo tambien creo que desde finales de los 80 hemos tenido un gran talento en el pitcheo. Yo no me di cuenta de ello a finales de los 80 pero si a principios de los 90, sobre todo cuando Atlanta ya apuntaba maneras en su pitcheo abridor...
 
#20
mtortolero dijo:
Con los 2 CY del 90 y el 91 Clemmens paso de un viaje al 3er lugar con 305 ptos acumulados quedandole aun unas 10 temporadas mas de votaciones en las que creo va a sacar ptos.
Es dificil calcular con cuantos terminara y como se comparara con Maddux, quien tambien va a empezar a acumular unos cuantos puntos, pero con o sin esteroides Clemmens es facil para mi uno de los 2 o 3 mejores lanzadores de la historia. Ojala en la votacion del otro HOF hagan un ejercicio como este para que vean la clase de pitcher por la que tienen que votar.
Con los 94 puntos que acumulo entre el 92 y el 95 Clemmens paso ya a ser el lider en puntos en el AlterCY con 399 y 14 por encima de Koufax; y todavia quedan unos cuantos CY en el camino.