Mejores Catchers actualmente

No se si estarán de acuerdo, pero creo que la Posicion 2 esta falta de superestrellas, sencillamente NO HAY CATCHERS buenos en Grandes Ligas.

Para mi los mejores son: MAUER (el mejor) , MAcCAN, VICTOR MARTINEZ, POSEY (lamentablemente lesionado) Y CARLOS RUIZ. Jorge Posada no esta en esta lista, porque ya no funge como Catcher sino que esta un DH regular ahora. Chequen este Top 5: http://beisbolcandente.blogspot.com/2011/05/top-5-catchers-del-2011.html
 

vizquel13

Softbolero
Leandro_PC dijo:
No se si estarán de acuerdo, pero creo que la Posicion 2 esta falta de superestrellas, sencillamente NO HAY CATCHERS buenos en Grandes Ligas.

Para mi los mejores son: MAUER (el mejor) , MAcCAN, VICTOR MARTINEZ, POSEY (lamentablemente lesionado) Y CARLOS RUIZ. Jorge Posada no esta en esta lista, porque ya no funge como Catcher sino que esta un DH regular ahora. Chequen este Top 5: http://beisbolcandente.blogspot.com/2011/05/top-5-catchers-del-2011.html
y Yadier Molina???
 
Yadier es el Mejor C defensivo, VMart detras del plato es un espia, y esta de DH, Creo que si Cervelli Bateara mas seria una superestrella, de resto Mauer cuando esta sano es lo mejor de lo mejor...
 

alberto silva

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Estoy de acuerdo en que no hay grandes catchers actualmente. En todo caso, si tratamos de escoger al mejor o a los mejores catchers en esta temporada, tendríamos que comenzar por aquellos que tienen más de 800 de OPS y han jugado más de 360 innings: Avila (881), Ianneta (852), Martin (842), Montero (837), McCann (830) y Molina (813).

Para evaluar su desempeño defensivo podemos tomar en cuenta su relación SB/9 (el CS% creo que desvirtúa un poco las cosas, porque mide a cuantos corredores pone out el catcher pero no cuantos corredores se abstienen de ir al robo y cuantos finalmente le roban la base en un juego). El orden de esos seis catchers en SB/9 es el siguiente: Montero (0.38), Molina (0.42), Martin (0.59), Avila (0.69), McCann (0.78) y Ianneta (0.85).

Si le asignamos una puntuación de 6 al primer lugar en cada categoría (OPS o SB/9) y luego 5, 4, 3, 2, 1 puntos, sucesivamente, para los demás lugares y sumamos la puntuación en ambas categorías, tenemos el siguiente resultado:

Avila/ Montero 9
Martin 8
Ianneta/ Molina 6
McCann 4

Es decir, Alex Avila y Miguel Montero son los mejores catchers actuales, cuando combinamos ofensiva y defensiva, aunque les sigue de cerca Russell Martin. Podemos decir, entonces, que hasta ahora estos tres son los mejores catchers de la temporada actual.

Por supuesto, podemos utilizar otros criterios, como los WAR por ejemplo,pero sin entrar a discutir la exactitud de esta medida, sobre todo de los WAR defensivos para un catcher, vemos que excepto Molina, que tiene 1.3 WAR, los demás, incluyendo también a Posey, que está fuera de juego, están entre 1.6 y 1.9 WAR, siendo difícil distinguir cual de ellos es mejor según ese criterio.

Mauer, por cierto, ha jugado sólo 78 innings como catcher, tiene sólo 554 de OPS y una relación SB/9 de 0.92
 

alberto silva

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Si le damos más importancia a la función defensiva de los catchers y aceptamos que SB/9 es un buen indicador de esa función, entonces tenemos que los mejores catchers según su relación SB/9 son Shoppach (0.26), Ramos (0.32), Montero (0.38), Wieters (0.41) y Molina (0.42).

Si ordenamos a esos cinco en función de su OPS tenemos: Montero (837), Molina (813), Ramos (739), Wieters (731) y Shoppach (475).

Y si repetimos el ejercicio anterior, asignándoles 5, 4, 3, 2 y 1 punto respectivamente, de acuerdo con su orden en cada categoría, y sumamos los puntos obtenidos tenemos:

Montero 8
Ramos 7
Shoppach 6
Molina 5
Wieters 4

Por este camino, nos encontramos con la agradable sorpresa de que los venezolanos Montero y Ramos serían los mejores catchers actuales. Y si consideramos los tres mejores catchers determinados por este camino (Montero, Ramos y Shoppach) y los tres mejores determinados por la vía anterior (Avila, Montero y Martin) parece que podríamos concluir que Miguel Montero es el mejor catcher en la temporada actual. Estoy seguro de que es una conclusión polémica, pero hay están los datos que la soportan a espera de mejores análisis
 
De hecho yo creo que en la actualidad existen bastantes catchers buenos y varios jovenes que están en ascenso. Hace cinco años la cosa estaba más fea.

No tengo dudas que el mejor catcher de la actualidad es Brian McCann y por mucho y a pesar de todo sigue siendo un jugador muy subvalorado. El techo de Posey es McCann y por eso es que nunca he entendido tanta adoración con el catcher de SF. Claro, Mauer cuando está sano es el mejor pero para mí ya es algo muy dificil que esté sano siendo catcher y su posición definitiva debe ser la 1B.
 

alberto silva

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GONZ dijo:
No tengo dudas que el mejor catcher de la actualidad es Brian McCann y por mucho y a pesar de todo sigue siendo un jugador muy subvalorado
Gonz:

No hay duda de que McCann es un buen pelotero. Como bateador ha sido bastante consistente y se ha mantenido alrededor de 120 OPS+ en su carrera, con un OBP promedio de 360. Sin embargo, la defensa parece ser su punto débil. Por supuesto, depende de como juzguemos la habilidad defensiva de un catcher. A mí me gusta medirlos por la relación SB/9 y en esa estadística McCann no sale muy bien parado. Los mejores catchers defensivos tienen promedios de 0.4 SB/9 y menos, pero McCann tiene un promedio de por vida de 0.64 y en esta temporada de 0.79. También sus valores de TZ han sido negativos. Sin embargo, tengo que admitir que en 2011 es 1o en PO y DP, 2o en asistencias y 4o en menos errores cometidos entre los catchers regulares de MLB
 

Chamizu

Administrador
Considero que el CERA (catchers earned runs average) es otro instrumento de medición esencial para la evaluación de un catcher, bajo esta medición puedo escribir que la ERA del picheo de Atlanta con McCann es de 3.19 este año, el segundo mejor CERA en todas las GL detras de Olivo (2.85), una mejoría con respecto al CERA del picheo de Atlanta en el 2010 que fue de 3.71

Ojo, entiendo que esta medición como otras se puede prestar a subjetividad porque uno podría pensar que la preparación de los lanzadores, la incorporación de un nuevo lanzamiento, el factor parque y otros factores influyen en este resultado pero reitero, creo q no hay estadística que no se salve de subjetividad, en el caso de SB/9 que plantea Alberto, muchas veces la culpa de una base robada no es de un catcher sino de un pitcher (preguntenle a Varitek cuando recibe los envíos de Wakefield).

Para mí McCann, en estos momentos, es el mejor catcher all around de las GL.

Saludos
 

alberto silva

Administrador
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Chamizu dijo:
Considero que el CERA (catchers earned runs average) es otro instrumento de medición esencial para la evaluación de un catcher ... ojo, entiendo que esta medición como otras se puede prestar a subjetividad porque uno podría pensar que la preparación de los lanzadores, la incorporación de un nuevo lanzamiento, el factor parque y otros factores influyen en este resultado pero reitero, creo q no hay estadística que no se salve de subjetividad, en el caso de SB/9 que plantea Alberto, muchas veces la culpa de una base robada no es de un catcher sino de un pitcher (preguntenle a Varitek cuando recibe los envíos de Wakefield).
Chamizu:

En efecto, medir la habilidad defensiva de los catchers es un problema no resuelto. Por ejemplo, en relación con el CERA, tanto Bill James como Keith Woolner, de Baseball Prospectus, han demostrado que no hay evidencia estadística de que los catchers puedan mejorar el ERA de los pitchers. En cuanto a indicadores de bases robadas, como el SB/9 que yo propuse, es cierto que muchas veces la culpa de una base robada no es de un catcher sino de un pitcher, pero creo que este efecto se reduce considerablemente cuando un catcher tiene que trabajar, como en efecto lo hace, con muchos pitchers (en una temporada, un catcher regular no suele recibir los envíos de ningún pitcher del equipo mucho más de 10 % del tiempo). Otros analistas han propuesto tomar en cuenta también los passed balls y los wild pitches, pero éstos son eventos mucho menos frecuentes que las bases robadas. En fin, éste quizás sea uno de los retos más díficiles para las estadísticas del béisbol, así como las estadísticas defensivas en general
 
Por eso se necesitan ver los partidos para conocer a los jugadores, no todo es estadisticas y sabermetria, en ninguna podria salir por ejemplo, la confianza de los lanzadores sobre el Catcher, como lleva el juego, entre otros...
 

datobinario

Administrador
Joereload dijo:
Por eso se necesitan ver los partidos para conocer a los jugadores, no todo es estadisticas y sabermetria, en ninguna podria salir por ejemplo, la confianza de los lanzadores sobre el Catcher, como lleva el juego, entre otros...
bueno amigo, usted no debe conocer ningún Pelotero, supongo que usted no ve los 162 Juegos de cada equipo ¿o si?
 
Joereload dijo:
Por eso se necesitan ver los partidos para conocer a los jugadores, no todo es estadisticas y sabermetria, en ninguna podria salir por ejemplo, la confianza de los lanzadores sobre el Catcher, como lleva el juego, entre otros...
:eek: :shock: :eek: :shock: :eek: :roll: :shock: :roll: :eek: :?: :?: :?: :?:
 
datobinario dijo:
Joereload dijo:
Por eso se necesitan ver los partidos para conocer a los jugadores, no todo es estadisticas y sabermetria, en ninguna podria salir por ejemplo, la confianza de los lanzadores sobre el Catcher, como lleva el juego, entre otros...
bueno amigo, usted no debe conocer ningún Pelotero, supongo que usted no ve los 162 Juegos de cada equipo ¿o si?
¿conocerlos?, no entiendo la pregunta y no, no veo los 162 juegos, a menos que me contraten como Scout...
 

sergioesp

Grande Liga
GONZ dijo:
nunca he entendido tanta adoración con el catcher de SF
Amigo, el temporadón que se metió Posey (siendo justos el medio temporadón) , y lo que significó para su equipo... entiendo que puedas no compartirlo, ¿pero no entenderlo?

Lamentablemente el hombre no va a jugar por el resto de 2011, así que habrá que esperar a que regrese, para ver si ratifica lo hecho el año pasado.
 
sergioesp dijo:
GONZ dijo:
nunca he entendido tanta adoración con el catcher de SF
Amigo, el temporadón que se metió Posey (siendo justos el medio temporadón) , y lo que significó para su equipo... entiendo que puedas no compartirlo, ¿pero no entenderlo?
Porque en los últimos 4 años McCann ha hecho lo que Posey hizo en un 70% de temporada (un wRC+ de 127 desde 2008, el mismo que Posey dejó en 2010). Posey es un gran cátcher, un jugador que pueda batear así desde su posición siempre es muy valioso, pero la mayoría de la gente tiene expectativas demasiado altas para él. Si la lesión no lo afecta y continúa con su carrera sin problemas yo lo vería, en el mejor de los casos, con una carrera tipo McCann, no más que eso. Y no es que haya nada malo con eso, pero como dije, las expectativas en torno a él son más altas que eso y él no es un jugador de ese calibre.
 

alberto silva

Administrador
Miembro del equipo
Otra forma de ver el rendimiento de los catchers es observar en cuantos juegos es capaz de jugar en una temporada. Poco le vale a un equipo tener a un buen catcher si éste sólo es capaz de jugar una fracción reducida de los juegos de su equipo. Por eso, creo que catchers como McCann, Pyerzinski, Molina, Suzuki y Martin, que juegan casi todos los juegos de su equipo, resultan catchers muy valiosos
 
GONZ dijo:
Mauer cuando está sano es el mejor pero para mí ya es algo muy dificil que esté sano siendo catcher y su posición definitiva debe ser la 1B.
:arrow: Quizás genere críticas lo que voy a escribir. Entiendo los problemas que ha presentado Joe Mauer esta temporada y también la del año pasado, pero creo que esto no hace énfasis de que él sea un primera base, por lo menos para mí, su altura y corpulencia lo ponen como un jardinero, él es alto y si defendiera la primera base a lo mejor sería algo obtuso. Por ejemplo: Freddie Freeman mide lo mismo que Mauer 6-5 y él tiene un UZR de -5.6, otro ejemplo sería Adam Dunn el mide 6-6 y su defensa es horrorosa, hoy por hoy él es bateador designado así que Chicago no tiene problemas con ello.
 

Rodney

Triple A
GascaEduardo dijo:
GONZ dijo:
Mauer cuando está sano es el mejor pero para mí ya es algo muy dificil que esté sano siendo catcher y su posición definitiva debe ser la 1B.
:arrow: Quizás genere críticas lo que voy a escribir. Entiendo los problemas que ha presentado Joe Mauer esta temporada y también la del año pasado, pero creo que esto no hace énfasis de que él sea un primera base, por lo menos para mí, su altura y corpulencia lo ponen como un jardinero, él es alto y si defendiera la primera base a lo mejor sería algo obtuso. Por ejemplo: Freddie Freeman mide lo mismo que Mauer 6-5 y él tiene un UZR de -5.6, otro ejemplo sería Adam Dunn el mide 6-6 y su defensa es horrorosa, hoy por hoy él es bateador designado así que Chicago no tiene problemas con ello.
Todo lo contrario, un jardinero no debe ser tan corpulento, se requiere velocidad, sino pasa lo de Dunn, lo ponen de designado; creo que a mediano plazo el destino de Mauer será la inicial o DH.
 

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