Mejor Rotacion del Momento :: Los Rays

Nelson

Grande Liga
Para los que no han leido aqui un excelente reporte de Jayson Stark

ESPN

PD: Este puede ser otro año de muy dura batalla en el ESTE de la liga americana, una division extremadamente dura! para mi quien la tiene dificil es boston, veo a Tampa nuevamente luchando duramente el wildcard a pesar de que no tienen el bateo, pero que gran profundida en sus abridores, la envidia de cualquier equipo de beisbol incluyendo a los Phillies, Texas y Yankees!

Si este equipo invirtiera en un poco mas de bateo, no tendria dudas que seria fuerte contendor al liderato de la liga americana!

Como dice Price, esta rotacion esta para echarsela a cualquiera
 

sergioesp

Grande Liga
Nelson dijo:
Para los que no han leido aqui un excelente reporte de Jayson Stark

ESPN

PD: Este puede ser otro año de muy dura batalla en el ESTE de la liga americana, una division extremadamente dura! para mi quien la tiene dificil es boston, veo a Tampa nuevamente luchando duramente el wildcard a pesar de que no tienen el bateo, pero que gran profundida en sus abridores, la envidia de cualquier equipo de beisbol incluyendo a los Phillies, Texas y Yankees!

Si este equipo invirtiera en un poco mas de bateo, no tendria dudas que seria fuerte contendor al liderato de la liga americana!

Como dice Price, esta rotacion esta para echarsela a cualquiera
Sin duda que la rotación de los Rays da gusto verla en acción, y debe dar gusto manejarla. La otra rotación que a mí me gusta para este año es la de los Angels: Weaver, Haren, Wilson y Santana van a dar muchos dolores de cabeza a las ofensivas contrarias.
 

Chamizu

Administrador
Pienso igual, de cara al 2012, los Rays tienen la mejor rotación.

Comparto este comentario de Tom Verducci a ver si los Rays logran meterse en este grupo aunque lo dudo:

"Sobre las últimas 4 temporadas, 11 equipos han tenido 4 abridores tener por lo menos 30 aperturas. 10 de esos equipos llegaron a los playoffs, incluyendo 6 que terminaron llegando a la serie mundial -- eso es 75 % de los ganadores de banderines desde el 2008-11. Aquí están los equipos con 4 lanzadores en tener 30 aperturas desde el 2008":


Year Team Outcome
2011 Cardinals Won World Series
2011 Rangers Lost World Series
2011 Tigers Lost ALCS
2011 Dodgers 82-79
2010 Giants Won World Series
2009 Yankees Won World Series
2009 Rockies Lost NLDS
2008 Phillies Won World Series
2008 Rays Lost World Series
2008 Angels Lost ALDS
2008 White Sox Lost ALDS
 

alberto silva

Administrador
Miembro del equipo
Bleacher Report, en la página http://bleacherreport.com/articles/1069724-2012-mlb-rankings-top-10-pitching-rotations-in-baseball propone el siguiente orden para las 10 mejores rotaciones de mLB en 2012:

1. Philadelphia
2. LAA
3. San Francisco
4. Tampa
5. Atlanta
6. St. Louis
7. Milwaukee
8. Washington
9. Arizona
10. Yankees

Es interesante observar que sólo tres de las diez mejores rotaciones son de la Liga Americana, lo que evidencia una clara superioridad del pitcheo abridor de la Nacional. Por lo demás, la División Este de la Nacional es la que parece tener el mejor pictheo abridor en esa liga (Philadelphia, Atlanta y Washington) y son de esperarse nuevos duelos Yankees- Tampa, St. Louis- Milwaukee y Arizona- San Francisco, por lo menos en lo que a pitcheo se refiere. Y LAA, con ese pitcheo y con el agregado de Pujols, será un rival muy díficil para Texas
 

alberto silva

Administrador
Miembro del equipo
Joereload dijo:
Pero claro que hay mejor pitcheo en la NL, porque en la Americana estan los "carros de leña", y si este año les sumaron a Pujols y Fielder, mayor brecha...
Joereload:

Este fue el orden en OPS de los equipos de MLB en 2012:

1. Red Sox
2. Rangers
3. Yankees
4. Tigers
5. Cardinals
6. Brewers
7. Royals
8. Rockies
9. Diamondbacks
10. Reds

Con todo y la diferencia que significa el DH, la ventaja en bateo de la Americana sobre la Nacional no parece tan clara como la del pitcheo abridor entre la Nacional y la Americana. En los 10 primeros en OPS hay cinco equipos de la Americana y otros cinco de la Nacional.

Por cierto, los únicos equipos que figuran entre los 10 mejores en pitcheo abridor (según Bleacher Report) y entre los 10 mejores en bateo (según su OPS en 2011) son Yankees, St. Louis, Milwaukee y Arizona. Si consideramos que St. Louis y Milwaukee pudiesen verse algo afectados por la salida de Pujols y La Russa y de Fielder, respectivamente, un posible escenario de Serie Mundial -con esa base- sería una confrontación entre Yankees y Arizona. Quien sabe.
 

Nelson

Grande Liga
alberto silva dijo:
Joereload dijo:
Pero claro que hay mejor pitcheo en la NL, porque en la Americana estan los "carros de leña", y si este año les sumaron a Pujols y Fielder, mayor brecha...
Joereload:

Este fue el orden en OPS de los equipos de MLB en 2012:

1. Red Sox
2. Rangers
3. Yankees
4. Tigers
5. Cardinals
6. Brewers
7. Royals
8. Rockies
9. Diamondbacks
10. Reds

Con todo y la diferencia que significa el DH, la ventaja en bateo de la Americana sobre la Nacional no parece tan clara como la del pitcheo abridor entre la Nacional y la Americana. En los 10 primeros en OPS hay cinco equipos de la Americana y otros cinco de la Nacional.

Por cierto, los únicos equipos que figuran entre los 10 mejores en pitcheo abridor (según Bleacher Report) y entre los 10 mejores en bateo (según su OPS en 2011) son Yankees, St. Louis, Milwaukee y Arizona. Si consideramos que St. Louis y Milwaukee pudiesen verse algo afectados por la salida de Pujols y La Russa y de Fielder, respectivamente, un posible escenario de Serie Mundial -con esa base- sería una confrontación entre Yankees y Arizona. Quien sabe.
De verga alberto no me hubiera imaginado que Royals estuviera de octavo en OPS si eso se mantiene asi y este año tienen mejor picheo este equipo va a ganar mucho mas partidos en una division que Detroit parece ser el unico candidato fuerte!

Este año hay que tomar en cuenta la rotacion de los Nacionales y posiblemente la de Miami Marlins, pero eso solo nos los dira como vaya la temporada y eso seria super interesante si estas rotaciones se agregan a las ya mencionadas anteriormente

Creo que por tercer año corrido veremos excelente picheo(tercer año del picheo?) parece apuntar a esa via!
 
Los Rays tienen una rotación muy profunda, pero de allí a que sea la mejor hay cierto trecho. Aparentan ser mejor que lo que en realidad son porque Tropicana se ha vuelto un parque muy favorable para pitchers en años recientes y porque año tras año TB está entre los mejores equipos defensivos, lo que crea esa sensación de excelencia. Facilmente están entre las 10 mejores rotaciones y si entran en el top 5 es de chiripa, pero los mejores no son.
 
E

EnderG

Invitado
alberto silva dijo:
Joereload dijo:
Pero claro que hay mejor pitcheo en la NL, porque en la Americana estan los "carros de leña", y si este año les sumaron a Pujols y Fielder, mayor brecha...
Joereload:

Este fue el orden en OPS de los equipos de MLB en 2012:

1. Red Sox
2. Rangers
3. Yankees
4. Tigers
5. Cardinals
6. Brewers
7. Royals
8. Rockies
9. Diamondbacks
10. Reds

Con todo y la diferencia que significa el DH, la ventaja en bateo de la Americana sobre la Nacional no parece tan clara como la del pitcheo abridor entre la Nacional y la Americana. En los 10 primeros en OPS hay cinco equipos de la Americana y otros cinco de la Nacional.

Por cierto, los únicos equipos que figuran entre los 10 mejores en pitcheo abridor (según Bleacher Report) y entre los 10 mejores en bateo (según su OPS en 2011) son Yankees, St. Louis, Milwaukee y Arizona. Si consideramos que St. Louis y Milwaukee pudiesen verse algo afectados por la salida de Pujols y La Russa y de Fielder, respectivamente, un posible escenario de Serie Mundial -con esa base- sería una confrontación entre Yankees y Arizona. Quien sabe.

Pero Por supuesto que la diferencia en bateo entra ambas ligas es considerable a favor de la americana, y si tomamos EL OPS del 2.011, aun mas.... Este ranking de los 10 Mejores OPS, esta mal presentado segun mi manera de ver las cosas.... Yo creo que si vamos a comparar un Top 10 entre los OPS, no debemos sumar el Numeros de equipos que lo componen en cada liga, es decir no se trata de Cantidad, sino de Calidad.... A que me refiero ? Facil, los 5 Equipos de ese Top 10 de la Liga Nacional suman un OPS de 3.716, Mientras que los 5 Equipos de la liga Americana en ese mismo Ranking suman 3.915
, Es decir Hay una diferencia de 200 Puntos en el OPS colectivamente hablando entre ambas ligas al menos en ese Ranking. Y creo que es una ventaja considerable, de hecho la Liga American tuvo 2 Equipos con 800 o mas OPS, y 4 equipos con 750 o mas OPS, mientras la Liga NAcional tuvo un solo equipo con mas de 750 OPS.... Yo estoy de acuerdo con Joreload, En la Americana Hay mas leña.

Ahora con respecto al tema inicial, creo que se debe analizar mas en profundidad, es mas yo creo que este año los Rays estara entre las 3 Primeras, Saludos.

Pdta, claro hay que recordar que la nacional batean los lanzadores, bla bla bla,..... Pero decir que la diferencia entre ambas ligas SEGUN las estadisticas que no toman en cuenta es aspecto (como por ejemplo el OPS), seria concluir erroneamente.
 
E

EnderG

Invitado
EnderG dijo:
alberto silva dijo:
Joereload dijo:
Pero claro que hay mejor pitcheo en la NL, porque en la Americana estan los "carros de leña", y si este año les sumaron a Pujols y Fielder, mayor brecha...
Joereload:

Este fue el orden en OPS de los equipos de MLB en 2012:

1. Red Sox
2. Rangers
3. Yankees
4. Tigers
5. Cardinals
6. Brewers
7. Royals
8. Rockies
9. Diamondbacks
10. Reds

Con todo y la diferencia que significa el DH, la ventaja en bateo de la Americana sobre la Nacional no parece tan clara como la del pitcheo abridor entre la Nacional y la Americana. En los 10 primeros en OPS hay cinco equipos de la Americana y otros cinco de la Nacional.

Por cierto, los únicos equipos que figuran entre los 10 mejores en pitcheo abridor (según Bleacher Report) y entre los 10 mejores en bateo (según su OPS en 2011) son Yankees, St. Louis, Milwaukee y Arizona. Si consideramos que St. Louis y Milwaukee pudiesen verse algo afectados por la salida de Pujols y La Russa y de Fielder, respectivamente, un posible escenario de Serie Mundial -con esa base- sería una confrontación entre Yankees y Arizona. Quien sabe.

Pero Por supuesto que la diferencia en bateo entra ambas ligas es considerable a favor de la americana, y si tomamos EL OPS del 2.011, aun mas.... Este ranking de los 10 Mejores OPS, esta mal presentado segun mi manera de ver las cosas.... Yo creo que si vamos a comparar un Top 10 entre los OPS, no debemos sumar el Numeros de equipos que lo componen en cada liga, es decir no se trata de Cantidad, sino de Calidad.... A que me refiero ? Facil, los 5 Equipos de ese Top 10 de la Liga Nacional suman un OPS de 3.716, Mientras que los 5 Equipos de la liga Americana en ese mismo Ranking suman 3.915
, Es decir Hay una diferencia de 200 Puntos en el OPS colectivamente hablando entre ambas ligas al menos en ese Ranking. Y creo que es una ventaja considerable, de hecho la Liga American tuvo 2 Equipos con 800 o mas OPS, y 4 equipos con 750 o mas OPS, mientras la Liga NAcional tuvo un solo equipo con mas de 750 OPS.... Yo estoy de acuerdo con Joreload, En la Americana Hay mas leña.

Ahora con respecto al tema inicial, creo que se debe analizar mas en profundidad, es mas yo creo que este año los Rays estara entre las 3 Primeras, Saludos.

Pdta, claro hay que recordar que la nacional batean los lanzadores, bla bla bla,..... Pero decir que la diferencia entre ambas ligas SEGUN las estadisticas que no toman en cuenta es aspecto (como por ejemplo el OPS), seria concluir erroneamente.
 
alberto silva dijo:
1. Philadelphia
2. LAA
3. San Francisco
4. Tampa
5. Atlanta
6. St. Louis
7. Milwaukee
8. Washington
9. Arizona
10. Yankees
Sinceramente prefiera a los Rangers, Tigers en lugar de los Yankees en el 10mo puesto.

EnderG dijo:
Yo creo que si vamos a comparar un Top 10 entre los OPS, no debemos sumar el Numeros de equipos que lo componen en cada liga, es decir no se trata de Cantidad, sino de Calidad.... A que me refiero ? Facil, los 5 Equipos de ese Top 10 de la Liga Nacional suman un OPS de 3.716, Mientras que los 5 Equipos de la liga Americana en ese mismo Ranking suman 3.915
Permite corregirte Ender ya que matematicamente eso para mi esta incorrecto, si quieres comparar los 5 mejores equipos de cada liga deberias hacer un promedio de OPS para ambas, es decir, sacar el SLG y OBP de 5 equipos combiandos (por cada liga) y luego compararlos.

AL (RedSox, Rangers, Yankees, Tigers, Royals) = 443 SLG / 340 OBP / 783 OPS

NL (Cardinals, Brewers, Rockies, DBacks, Reds) = 416 SLG / 329 OBP / 745 OPS


Conclusion: 38 ptos o 0.038 porcentaje de OPS es un mundo (a nivel colectivo).

Sera que los Astros el año que viene haran que estos promedios se equilibren mas?? jejeje.

Una propuesta es buscar el SLG y OBP de el 9no bateador de la NL y compararlo con el 9no bateador y/o el DH de la AL, y de esta manera ver que tanto puede influir el DH en un lineup.
La rotacion de los Rays esta perfecta de 4ta, por ahora, ya que proyecta terminar esta temporada como la mejor de todas.
 
E

EnderG

Invitado
Venezuelan_Vulture dijo:
alberto silva dijo:
1. Philadelphia
2. LAA
3. San Francisco
4. Tampa
5. Atlanta
6. St. Louis
7. Milwaukee
8. Washington
9. Arizona
10. Yankees
Sinceramente prefiera a los Rangers, Tigers en lugar de los Yankees en el 10mo puesto.

EnderG dijo:
Yo creo que si vamos a comparar un Top 10 entre los OPS, no debemos sumar el Numeros de equipos que lo componen en cada liga, es decir no se trata de Cantidad, sino de Calidad.... A que me refiero ? Facil, los 5 Equipos de ese Top 10 de la Liga Nacional suman un OPS de 3.716, Mientras que los 5 Equipos de la liga Americana en ese mismo Ranking suman 3.915
Permite corregirte Ender ya que matematicamente eso para mi esta incorrecto, si quieres comparar los 5 mejores equipos de cada liga deberias hacer un promedio de OPS para ambas, es decir, sacar el SLG y OBP de 5 equipos combiandos (por cada liga) y luego compararlos.

AL (RedSox, Rangers, Yankees, Tigers, Royals) = 443 SLG / 340 OBP / 783 OPS

NL (Cardinals, Brewers, Rockies, DBacks, Reds) = 416 SLG / 329 OBP / 745 OPS


Conclusion: 38 ptos o 0.038 porcentaje de OPS es un mundo (a nivel colectivo).

Sera que los Astros el año que viene haran que estos promedios se equilibren mas?? jejeje.

Una propuesta es buscar el SLG y OBP de el 9no bateador de la NL y compararlo con el 9no bateador y/o el DH de la AL, y de esta manera ver que tanto puede influir el DH en un lineup.
La rotacion de los Rays esta perfecta de 4ta, por ahora, ya que proyecta terminar esta temporada como la mejor de todas.
Excelente la correccion samuel, logicamente asi es como debe obtenerse el promedio colectivo... Lo que yo hice fue sumar los OPS de los 10 equipos para mostrar la diferencia entre ambas ligas representadas por 5 equipos cada una, lo que quice demostrar es que aun cuando en el Top 10 de todas las GL en cuanto al OPS se compartian entre 5 equipos por cada liga, la diferencia de los OPS de la Americana fue superior a los de la Nacional.
Ahora la propuesta sobre la comparacion del 9no bateador de la LN, para compararlo con el 9no y/o Dh y asi determinar una variable sobre la influencia, creo que seria inconsistente, para mi, la influencia del Dh aun cuando es evidente siempre sera subjetivo, e imposible de determinar un Standar, debido a que hay demaciadas variables.

Y, Yo creo que la rotacion de los Rays deben estar en el puesto de LAA, en ese Ranking segun mi opinion.

Que gran nivel de conocimientos hay en este foro. Saludos.
 
EnderG dijo:
Venezuelan_Vulture dijo:
alberto silva dijo:
1. Philadelphia
2. LAA
3. San Francisco
4. Tampa
5. Atlanta
6. St. Louis
7. Milwaukee
8. Washington
9. Arizona
10. Yankees
Sinceramente prefiera a los Rangers, Tigers en lugar de los Yankees en el 10mo puesto.

EnderG dijo:
Yo creo que si vamos a comparar un Top 10 entre los OPS, no debemos sumar el Numeros de equipos que lo componen en cada liga, es decir no se trata de Cantidad, sino de Calidad.... A que me refiero ? Facil, los 5 Equipos de ese Top 10 de la Liga Nacional suman un OPS de 3.716, Mientras que los 5 Equipos de la liga Americana en ese mismo Ranking suman 3.915
Permite corregirte Ender ya que matematicamente eso para mi esta incorrecto, si quieres comparar los 5 mejores equipos de cada liga deberias hacer un promedio de OPS para ambas, es decir, sacar el SLG y OBP de 5 equipos combiandos (por cada liga) y luego compararlos.

AL (RedSox, Rangers, Yankees, Tigers, Royals) = 443 SLG / 340 OBP / 783 OPS

NL (Cardinals, Brewers, Rockies, DBacks, Reds) = 416 SLG / 329 OBP / 745 OPS


Conclusion: 38 ptos o 0.038 porcentaje de OPS es un mundo (a nivel colectivo).

Sera que los Astros el año que viene haran que estos promedios se equilibren mas?? jejeje.

Una propuesta es buscar el SLG y OBP de el 9no bateador de la NL y compararlo con el 9no bateador y/o el DH de la AL, y de esta manera ver que tanto puede influir el DH en un lineup.
La rotacion de los Rays esta perfecta de 4ta, por ahora, ya que proyecta terminar esta temporada como la mejor de todas.
Excelente la correccion samuel, logicamente asi es como debe obtenerse el promedio colectivo... Lo que yo hice fue sumar los OPS de los 10 equipos para mostrar la diferencia entre ambas ligas representadas por 5 equipos cada una, lo que quice demostrar es que aun cuando en el Top 10 de todas las GL se compartian entre 5 equipos por cada liga, la diferencia de los OPS de la Americana fue superior a los de la Nacional.
Ahora la propuesta sobre la comparacion del 9no bateador de la LN, para compararlo con el 9no y/o Dh y asi determinar una variable sobre la influencia, creo que seria inconsistente, para mi, la influencia del Dh aun cuando es evidente siempre sera subjetivo, e imposible de determinar un Standar, debido a que hay demaciadas variables, como por ejemplo hay Manager que Utilizan a los Lanzadoes en el 8Vo. puesto en la alineacion y esto afectaria una formula, otra es que hay muchisimos equipos que no poseen un DH a tiempo completon, sino que utilizan el platoon entre otras estrategias durante toda la temporada, en fin creo que dicha " ventaja " seria imposible de calcular de manera Standar, en mi opinion.

Y, Yo creo que la rotacion de los Rays deben estar en el puesto de LAA, en ese Ranking segun mi opinion.
Otra cosa, es la posibilidad de darle descanso a jugadores importantes, pero sin salir de la alineacion, como Alex Rodriguez, que si no esta fisicamente a tope para cubrir la 3ra, juega de DH, o la posibilidad de tener a un David ortiz y que lo que hace con las manos, no lo acabe con los pies cubriendo la primera, y eso es aun mas dificil de medir, muchos reniegan del DH, pero habria que ver el impacto en los lanzadores de la Nacional, es decir, si batear x cantidad de turnos por temporada, les lesiona, cansa mas o cual es su efecto, el DH es excelente para los jugadores, ya que alarga la carrera de los buenos bateadores, permite a jugadores incompletos a llegar a la MLB, entre otras cosas...
 
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