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K-Rod y los 57 salvados

RoRRo

Administrador
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#1
Llegando ya a la mitad de temporada (hay equipos que ya han jugado 81 encuentros), la gente de ESPN.com ha dado comienzo "oficial" a la Cacería de Bobby Thigpen por parte de Francisco Rodríguez

El criollo suma 31 salvados y solo necesita 3 más para igualar la marca de más rescates antes de un Juego de las Estrella, en poder de John Smoltz

Yo creo que debemos esperar al menos mes y medio más para comenzar realmente a estar pendientes del Kid y su búsqueda por el récord de más salvados en una temporada...
 
A

Anonymous

Invitado
#2
No ha tenido el Kid un monton de suerte?
Rodriguez tiene 33 ponches y 20 boletos en 35 IP mientras que Mariano Rivera tiene 40 ponches y SOLO 3 boletos en los mismos 35 IP pero el nuestro tiene 31 salvados en 33 oportunidades por 21 salvados en 21 oportunidades del panameño.
No es su impresionante numero de salvados a estas alturas una simple circunstancia de haber tenido 57% mas de oportunidades de cerrar juegos, simplemente por lo cerrado que ganan los partidos los Angels?
Sin embargo hay una circunstancia a futuro que puede alterar el ritmo de oportunidades que esta teniendo el Kid y es que, aunque suene contradictorio, los Angels parecen estar mejorando su ofensiva principalmente porque Vladimir Guerrero ha empezado a batear lo que usualmente el suele batear y eso puede significar, con el resto de la ofensiva funcionando y si el pitcheo abridor no tiene un dramatico descalabro, que probablemente los Angels sigan ganando pero ahora no con scores tan cerrados que permitan tantas oportunidad de salvar.
Esperemos porque con esa cantidad de salvados el record esta a tirito de nada pero a lo mejor su equipo mejora tanto que lo deje de ayudar.
 
A

Anonymous

Invitado
#4
Ayer Mariano vino a relevar en el octavo con el juego empatado y saco los dos innings enfrentando a la tanda fuerte inclyendo a Manny Ramirez, a quien poncho con tres lanzamientos. Al final gano el juego. Dice los sabermetricos ortodoxos que para eso es que se tiene al mejor pitcher que no es abridor. En eso Girardi la pego.
 

RoRRo

Administrador
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#5
Nooooooooo!!! Manuel!!! Hereje!!

Tu cerrador es para lanzar MAXIMO un inning, preferiblemente si tienes 3 ó 4 carreras de ventaja!!

Déjate de inventos alocados! Usar a tu cerrador en una situación difícil! A quién se le ocurre!!
 
#6
RoRRo dijo:
Nooooooooo!!! Manuel!!! Hereje!!

Tu cerrador es para lanzar MAXIMO un inning, preferiblemente si tienes 3 ó 4 carreras de ventaja!!

Déjate de inventos alocados! Usar a tu cerrador en una situación difícil! A quién se le ocurre!!
Comparto esta opiniòn, yo utilizaria a mi cerrador mas de 2 innings si estamos decidiendo un campeonato, del resto, salvo alguna excepciòn, por fallas en el pitcheo relevo, un innings y no màs
 
A

Anonymous

Invitado
#8
Como sostiene acertadamente el filosofo Angus Young:
"...I tell you folks
It's harder than it looks
It's a long way to the top..."
 
#9
Volviendo al tema de los cerradores, Rivera volvio a lanzar 2 innings, sus dos últimas salidas han sido de 2 innings cada una, se sobre entiende que la utilización continua se debe a la falta de profundidad en el bullpen, veremos si genera alguna consecuencia al final de semana.
 

RoRRo

Administrador
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#10
A menos que Mo esté resentido del brazo o algo así, no debería generarle mayores problemas. Recordemos que es un lanzador de 38 años, y ya su brazo no requiere el cuidado de un jovencito, así que verle lanzar 4 entradas en dos juegos seguidos no es mayor cosa para él. Sin embargo (y creo que es el espíritu de tu comentario), si lo usan así por dos o tres juegos seguidos más, entonces sí puede ocasionarle más cansancio del necesario...

Es bueno usar a tu mejor relevo en situaciones que lo ameriten, pero tampoco hay que abusarrrrrr
 
#11
RoRRo dijo:
A menos que Mo esté resentido del brazo o algo así, no debería generarle mayores problemas. Recordemos que es un lanzador de 38 años, y ya su brazo no requiere el cuidado de un jovencito, así que verle lanzar 4 entradas en dos juegos seguidos no es mayor cosa para él. Sin embargo (y creo que es el espíritu de tu comentario), si lo usan así por dos o tres juegos seguidos más, entonces sí puede ocasionarle más cansancio del necesario...

Es bueno usar a tu mejor relevo en situaciones que lo ameriten, pero tampoco hay que abusarrrrrr
Ese es el punto...
 
A

Anonymous

Invitado
#12
mada dijo:
RoRRo dijo:
A menos que Mo esté resentido del brazo o algo así, no debería generarle mayores problemas. Recordemos que es un lanzador de 38 años, y ya su brazo no requiere el cuidado de un jovencito, así que verle lanzar 4 entradas en dos juegos seguidos no es mayor cosa para él. Sin embargo (y creo que es el espíritu de tu comentario), si lo usan así por dos o tres juegos seguidos más, entonces sí puede ocasionarle más cansancio del necesario...

Es bueno usar a tu mejor relevo en situaciones que lo ameriten, pero tampoco hay que abusarrrrrr
Ese es el punto...
-Ayer Mo Rivera entro en el noveno con el juego EMPATADO y volvio a lanzar dos entradas y termino ganando el juego, cuatro ponches, 1 base por bolas. En el noveno se enfrento al tercer, cuarto, quinto y sexto bate de los Rays.
Sus numeros actualizados 42.3 IP 50 K 4 BB 23 hits 1.06 ERA 0.63 WHIP 23 salvados en 23 oportunidades, 0 Blown saves 4-3 record, 16 ERP (tercero en las grandes ligas)
-Ayer KROD entro en el noveno con situacion de salvado ganando 4-2 para enfrentarse teoricamente al 9,1 y 2do de la alineacion y abrio el inning con un boleto, saco los dos siguientes outs, recibio un sencillo y luego el cuarto bate Josh Hamilton le dio un cuadrangular.
Sus numeros actualizados 39 IP 37 K 23 BB 2 HR 25 Hits 2.54 ERA 1.23 WHIP 35 salvados en 38 oportunidades, 3 blownsaves, 0-2 record, 10 ERP (#22 en las grandes ligas).
 
A

Anonymous

Invitado
#13
A pesar de que nunca he sido muy fanatico de Francisco Rodriguez porque cada vez que sale a salvar, uno tiene que rezar el rosario, porque yo he llegado a la conclusión de que el carajo embasa a peloteros a proposito como para ponerle mas sazón a la vaina de pana ( que tensión pa' salvar un juego ), pero de una u otra forma siempre salva el juego aunque anoche el home run de Hamilton fue magistral pero hey, es Hamilton un carajo que batea sobre 330 con corredores en posición anotadora y llevaba 87 impulsadas.

Aun así, por mas que digan que es suerte, por mas que mencionen blown saves o todo eso, espero que K Rod logre alcanzar ese record, mas allá que el equipo casi nunca gana por una amplia diferencia cosa que le favorece a K Rod, es un muchacho con temple y que ha mostrado consistencia, no por nada es el cerrador con mas salvados desde el 2005, si hay que tener mucha suerte para tener oportunidades de salvados, pero también hay que tener cojones para salvarlos y K Rod lo ha demostrado, Que Mariano ha tenido menos oportunidades ? cierto, simplemente no sabemos si Mariano con las mismas oportunidades que Francisco Rodriguez se mantuviera perfecto, ya entraríamos en suposiciones así traigan una computadora llena de formulas tratando de demostrar lo contrario.

Ahhh, y ojo, no tengo nada en contra de Mariano, de hecho pienso que es el mejor cerrador, pero en este caso el que esta persiguiendo el record es "K Rod" no " MO Rivera" ( por cierto que apodos mas gays, estos gringos si inventan guebonaaaasss :roll: )

Vamos sardinaaaaa que tu puedes y si no se puede, pues te jodistessss !!!!
 
A

Anonymous

Invitado
#14
Mi punto no es que vaya o no a romper el record, seguramente lo hara porque su acumulado a esta fecha casi que se lo garantiza y solo se lo impediria una lesión o que los Angels varien tanto su forma de ganar los juegos debido a un inusitado incremento de su ofensiva o a un contundente bajon que los convierta en perdedores, algo dificil de suceder a menos que el equipo juegue en Cleveland..
Mi punto es que KRod no esta teniendo una temporada del otro mundo salvo por el dantesco numero de oportunidades de salvados que le esta dando su equipo; y si estimamos que termine con entre 65 y 70 innings lanzados veras que al proyecta sus actuales estadisticas terminaria con 40 boletos, alrededor de 60 K y probablemente 5 o 6 blown saves.
Busca su temporada del 2006, en la que "apenas" salvo 47 juegos y veras que sus estadisticas ese año si que fueron espectaculares: 98 K y 28 BB en 73 IP. Y eso para no hablar de la del 2004, cuando todavia no era cerrador a tiempo completo y sin embargo poncho a 123 con solo 33 boletos en 83 IP aunque solo 12 salvados (de consolacion cortesia de Percival). Unas estadisticas de ensueño.
En otras palabras, el año en que lograria el record no le llega ni a los pies a la mejor temporada que el Kid halla tenido en su carrera.
Tu ves a alguien hablando de Rivera para el Cy Young de esta temporada o que es el mejor cerrador de las grandes ligas por sus increibles perifericos? Probablemente los Yankees ni siquiera vayan a postemporada y eso eliminaria casi automaticamente al panameño de cualquier discusion del CY. Sin embargo, si quitas los nombres y la cantidad de salvados y solo dejas sus perifericos acual escogerian para ser su cerrador?
Excelente si Rodriguez rompe el record. Malo que los numeros que acompañen al record solo dejen en evidencia lo intrascendente que es el salvado como estadistica, de lejos la mas sobrevalorada del beisbol.
 
A

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Invitado
#15
Otra oportunidad y otro salvado para el Kid y ya tiene 36, aunque otra vez salvo con un cristo en la mano. Abrio con un boleto y despues cometio un error con un toque de flycito de Max Ramirez que lo dejo ver como un pesimo fildeador y de hecho lanzo a 2B y enterro la pelota en el CF, pero con dos hombres en base sin out los Rangers insistieron con otro toque de bola de Ian Kinsler (valiente lider bate!) que salio identico al de Ramirez y esta vez si lo fildeo el Kid. Despues Ramon Vazquez se poncho en 3 y 2 sin haber hecho un solo swing a ningun lanzamiento y Michael Young fallo con un rolling a 2B... dejando en el circulo de espera a Josh Hamilton, lo que todo el mundo queria volver a ver y no paso.
Una observacion que sale a relucir es que la mecanica del Kid es tan aparatosa que lo deja en una posicion muy incomoda para reaccionar cuando debe fildear rollings o toques de bolas.
A solo 21 salvados del record y faltandole a su equipo 70 juegos se ve bastante facil de alcanzar el record. Si toman en cuenta que en sus 55 victorias los Angels han generado 42 oportunidades de salvado (76%!) uno podria pensar que en alrededor de 40 victorias mas que proyecten los Angels, estos van a generar cerca de 30 oportunidades salvar y aunque bote 5 o 6 salvados y le den a sus setups algunas oportunidades, 21 salvados se ven demasiado al alcanze de la mano.
 

RoRRo

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#16
Poco a poco:
- Más salvados antes del All-Star break: 34 (John Smoltz en el 2003)
SUPERADO
- Más salvados para un Venezolano: 47 (El mismo en el 2006)
Necesita 11 salvados en 70 juegos
- Primer Venezolano con 50 salvados
Necesita 14 salvados en 70 juegos
- Más salvados para un Latino: 53 (Mariano Rivera en el 2004)
Necesita 17 salvados en 70 juegos
- Más salvados en una temporada: 57 (Bobby Thigpen en el 1990)
Necesita 21 salvados en 70 juegos
- Primer ser humano con 60 salvados
Necesita 24 salvados en 70 juegos

Si LAA mantiene su comportamiento, tendrá unas 39 oportunidades de salvamento en lo que queda de año. Suponiendo un decrecimiento del 15%, serían 33 oportunidades

Hasta ahora tiene 3 blown saves en 39 intentos, y ha perdido 7 oportunidades donde Scioscia usó a otro relevista. Extrapolando, eso le daría al criollo 28 oportunidades en la segunda mitad

Yo diría que tiene una probabilidad de 96% de llegar a 40 rescates por 4ta vez, 60% de alcanzar su marca personal, 50% de llegar a 50 rescates, 39% de igualar a Mo como el mejor latino, 25% de llegarle a Thigpen, y 14% de arribar a 60 rescates -- todo esto suponiendo que se mantiene sano durante los dos meses y medio que quedan de temporada...
 
A

Anonymous

Invitado
#17
Entiendo perfectamente lo que menciona, creame no lo refuto, de hecho yo simplemente resumo todo eso con solo chequear el WHIP de ambos y se ve la diferencia, y estamos de acuerdo que el equipo de Anaheim genera mas oportunidades de salvados, ahora, por que el motivo de mi opinión? porque en base a las respuestas del post donde se trata de seguir el record que "K Rod" persigue lo único que se percibe es KRod vs Rivera. Ahora veo que en realidad su punto es que KRod no ha tenido su mejor temporada de acuerdo a uno de sus ultimos escritos, sin embargo;..... en base a una secuencia de comentarios, no es precisamente lo que se había percibido sino una cuestion comparativa..... al menos yo lo ví así.

Ahora que menciona que los salvados son las estadísticas mas sobrevaloradas del béisbol debido al aspecto circunstancial del juego...muchas estadísticas son circunstanciales sin embargo hay que acreditar de cierta forma el preservar o ejecutar el objetivo dándole un valor mas humano al juego, ahora es su opinion y la respeto desde luego, así como cada quien tiene su opinión.

Saludos
 
A

Anonymous

Invitado
#18
Exacto, mi punto no es desmeritar a Rodriguez, porque el esta en la elite de los relevistas de las mayores, si no para hacer notar que Rodriguez va a romper el record sin siquiera tener su mejor o segunda mejor y cuidado su tercera mejor campaña en su corta carrera.
Cuando traigo a colacion a Rivera es porque realmente me simpatiza mas el panameño que Brad Lidge, por ejemplo, que esta teniendo otra temporada espectacular como relevista pero no esta ni cerca de romper el record de Thigpen.
Sobre el salvado como estadistica yo la apreciaria mas si se le acreditara a todos los relevistas en vez de disminuir a los setups con una estadistica invisible o no oficial como son los holds. Yo en los personal creo que el nivel de competencia al que enfrenta cada pitcher en el inning en que lanza es lo que pone verdadera presion en los relevistas, no razones subjetivas como que "el noveno inning es el inning de mas presion por ser el ultimo".
Asi, super campañas como las de Carlos Marmol el año pasado o la del Kid en el 2004 no serian tan invisibles para los aficionados del beisbol.
Por cierto sabian que Bobby Thigpen botó 8 salvados en 1990?
 
A

Anonymous

Invitado
#19
RoRRo dijo:
Poco a poco:
- Más salvados antes del All-Star break: 34 (John Smoltz en el 2003)
SUPERADO
- Más salvados para un Venezolano: 47 (El mismo en el 2006)
Necesita 11 salvados en 70 juegos
- Primer Venezolano con 50 salvados
Necesita 14 salvados en 70 juegos
- Más salvados para un Latino: 53 (Mariano Rivera en el 2004)
Necesita 17 salvados en 70 juegos
- Más salvados en una temporada: 57 (Bobby Thigpen en el 1990)
Necesita 21 salvados en 70 juegos
- Primer ser humano con 60 salvados
Necesita 24 salvados en 70 juegos

Si LAA mantiene su comportamiento, tendrá unas 39 oportunidades de salvamento en lo que queda de año. Suponiendo un decrecimiento del 15%, serían 33 oportunidades

Hasta ahora tiene 3 blown saves en 39 intentos, y ha perdido 7 oportunidades donde Scioscia usó a otro relevista. Extrapolando, eso le daría al criollo 28 oportunidades en la segunda mitad

Yo diría que tiene una probabilidad de 96% de llegar a 40 rescates por 4ta vez, 60% de alcanzar su marca personal, 50% de llegar a 50 rescates, 39% de igualar a Mo como el mejor latino, 25% de llegarle a Thigpen, y 14% de arribar a 60 rescates -- todo esto suponiendo que se mantiene sano durante los dos meses y medio que quedan de temporada...
Contaste las tres oportunidades de salvados de Scott Shields?
 

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