HALLADAY A SANTANA

GRAN_TIBURON.

Administrador
Miembro del equipo
Bien hecho es siempre mas importante que bien dicho

Me matas Doc, jaja, bien dicho. Aunque ojala ambos tengan tremendas temporadas. Sera que ya nace una rivalidad Gocho vs Doc?
 
No se le enrredo la lengua al Gocho cuando le preguntaron quien es el mejor lanzador del este de la nacional.

Acá un articulo publicado a mitad del 2009 comparando a Santana Vs Halladay

http://bleacherreport.com/articles/200077-johan-vs-doc-the-answer-is-obviousisnt-it

Seria bueno que los foristas que manejan el fangraphs y baseball-reference o cualquier otra colocaran esa tablita comparativa de por vida entre estos dos As.

PD: Trate de hacerlo pero no se, alguien tendrá que darme un intensivo de donde puedo comparar jugadores y luego incluir esa tabla en un tema. :?: :?: :?:
 
A

Anonymous

Invitado
bueno halladay no a tenido una temporada completa en la liga nacional ojo con esto , porque podra ser todo lobuen lanzador que sea pero muchos no dan la talla al cambiar de liga

santana es un buen lanzador pero el equipo donde esta no lo ayuda para nada .
 
Segun las proyecciones de Bill James parece ser que Roy Halladay va a tener un buen año con los Phillies y cuidado si el Cy Young tambien. Bill James dice que tendra un record de 17-10 una efectividad de 3.23 un Babip de 3.00 y un Fip de 3.25.
 

Rodney

Triple A
Pues habrá que esperar a que se desarrolle la temporada, Santana viene de una lesión, y Doc cambió de liga, amanecerá y veremos.
 

Nelson

Grande Liga
Duelos que serian interesante de ver:

Licecum vs Carpenter
Carpenter vs Roy Halladay
Roy Halladay vs Johan Santana
Johan Santana vs Roy Oswalt

Licecum vs Roy Halladay
Roy Halladay vs Roy Oswalt
Carpenter vs Johan Santana
Licecum vs Johan Santana

Roy Oswalt vs Carpenter
 
A

Anonymous

Invitado
GascaEduardo dijo:
Segun las proyecciones de Bill James parece ser que Roy Halladay va a tener un buen año con los Phillies y cuidado si el Cy Young tambien. Bill James dice que tendra un record de 17-10 una efectividad de 3.23 un Babip de 3.00 y un Fip de 3.25.
mejor le preguntare a bill james que me diga los numeros de la lotto , :lol: nadie puede saber si tendra o no un buen ano , cambio de liga pero lanzar algo asi 17-10 es algo risible . mejor le pedire los numeros de la lotto
 

datobinario

Administrador
ATLbravesmania dijo:
GascaEduardo dijo:
Segun las proyecciones de Bill James parece ser que Roy Halladay va a tener un buen año con los Phillies y cuidado si el Cy Young tambien. Bill James dice que tendra un record de 17-10 una efectividad de 3.23 un Babip de 3.00 y un Fip de 3.25.
mejor le preguntare a bill james que me diga los numeros de la lotto , :lol: nadie puede saber si tendra o no un buen ano , cambio de liga pero lanzar algo asi 17-10 es algo risible . mejor le pedire los numeros de la lotto
Estas predicciones no son las típicas AMMP (a mi me parece por sus siglas en el twitter), son cálculos bien elaborados basados en Historia Estadística, se generan utilizando el principio de predicción estadística, que es el mismo principio que se utiliza para elaborar el Mantenimiento preventivo en las Maquinarias, se le conoce también como Mantenimiento Predictivo, Generalmente están muy cerca de la realidad, nunca serán idénticas, porque eso no es posible, pero es una referencia Valida de como sera la temporada de este o aquel pelotero.
 
ATLbravesmania dijo:
GascaEduardo dijo:
Segun las proyecciones de Bill James parece ser que Roy Halladay va a tener un buen año con los Phillies y cuidado si el Cy Young tambien. Bill James dice que tendra un record de 17-10 una efectividad de 3.23 un Babip de 3.00 y un Fip de 3.25.
mejor le preguntare a bill james que me diga los numeros de la lotto , :lol: nadie puede saber si tendra o no un buen ano , cambio de liga pero lanzar algo asi 17-10 es algo risible . mejor le pedire los numeros de la lotto
Dato tiene razon ATLbavesmania, asi que calma tus comentarios. ;)
 
No sabía que pensar cuando vi las declaraciones de Johan. Una de sus mayores cualidades era su humildad, así que no entendí. No sé si fue para darle ánimos a los alicaídos Mets, o por recomendación de los directores de prensa del equipo para crear polémica, pero fue algo arrogante. La respuesta de Halladay fue excelente y en el campo se verá quién es el mejor, aunque ya creo que Halladay debería tener ese título.
Voy a hacer una comparación con sus últimas dos temporadas, ya que no debería haber discusión que Santana fue el mejor entre 2004 y 2006.

(Dar click para ver la imagen completa)


Lo primero que uno nota es que tienen la misma ERA, aunque Halladay tiene la ventaja por haberla conseguido ante oponentes más difíciles. Sin embargo, cuando uno mira el FIP la diferencia entre ambos en mucho mayor, 3.02 de Halladay contra 3.60 de Santana. La verdad es que Santana no ha lanzado tan bien como dice su ERA, sobretodo en 2008. Ese año su FIP fue 3.51 en comparación a su ERA de 2.53; en 2009 los valores fueron 3.13 contra 3.79. Creo que existen 3 razones para esto:

1) Aunque sea difícil de creer, en 2008 la defensiva de los Mets fue la séptima mejor en UZR. Pero esto solo aplica para la temporada 2008, por ya sabemos lo terrible que fueron los Mets en 2009.
2) En los últimos dos años, Santana es el líder de las mayores en porcentaje de infield flies. Esto es algo positivo, algo que el FIP no toma en cuenta pero creo que debería hacerlo.
3) Creo que la principal razón es que en los últimos dos años fue el líder en hombres dejados en base (%LOB) en las Grandes Ligas con un valor de 80.7%. Puede que existan pitchers que en momentos críticos (con hombres en bases) lancen mejor, pero en este caso creo que indica que tuvo algo de suerte ya que es un valor más alto a lo que había sido normal en su carrera. Es de esperar que no pueda mantener tal valor en los siguientes años y si es así, su ERA debería aumentar. La única forma de contrarrestar esto es aumentando su tasa de ponches y disminuyendo la de boletos, cosas que no han hecho sino desmejorar año tras año.

Puede que Santana haga algo que una estadística como el FIP no está midiendo, pero la diferencia es demasiado grande entre FIP y ERA para obviarla. En este momento no tengo dudas que Halladay es el mejor de los dos. En las últimas dos temporadas ha estado ponchando bastante con una tasa de boletos bajísima y a diferencia de Johan, Halladay es un pitcher de rodados. Extraño sería que Halladay no mejorara sus números pasando a la Nacional y Johan viene de una operación, que por muy menor que sea, conlleva cierto riesgo.
 
GONZ dijo:
No sabía que pensar cuando vi las declaraciones de Johan. Una de sus mayores cualidades era su humildad, así que no entendí.
+1... no se que le pico, sera que esta siguiendo consejos del Kid???


Desviandome un poco del tema:
GONZ dijo:
2) En los últimos dos años, Santana es el líder de las mayores en porcentaje de infield flies. Esto es algo positivo, algo que el FIP no toma en cuenta pero creo que debería hacerlo.
El FIP pertenece a las estadisticas denominadas DIPS (Defense independent pitching statistics), lo que se busca con estas stats es separar la defensa del pitcheo en si, con formulas simples y faciles de calcular sin importar la era o el parque. Al igual que el DICE, el FIP no necesita ser modificado para eso existen otras de las tantas formulas que se consiguen por ahi.

Hay una formula parecida al FIP que toma en cuenta el porcentaje de GB/FB se llama QERA o QuickERA, fue creada por Nate Siver. QERA =(2.69 + K%*(-3.4) + BB%*3.88 + GB%*(-0.66)) se calcula con puros porcentajes por eso es que no hace falta colocar IP en la formula...
 
Diego Alvarez dijo:
El FIP pertenece a las estadisticas denominadas DIPS (Defense independent pitching statistics), lo que se busca con estas stats es separar la defensa del pitcheo en si, con formulas simples y faciles de calcular sin importar la era o el parque.
Si se agregaran los infield flies, "teoricamente" esa estadística no pertenecería a la categoría de los DIPS, pero el resultado si. Lo que quiero decir es que el BABIP de los infield flies tiende a cero, lo que los convierte en batazos que prácticamente son independientes de los infielders a pesar del hecho de que estos son los que hacen los outs (suena muy contradictorio, ¿no?).

Bueno igual después encontré que ya existe una estadística que toma en cuenta los infield flies (así como los otros tipos de batazos), la tERA. Ya la había visto ser utilizada pero no sabía en que se basaba. En resumen, se determina valorando cuantas carreras y cuantos outs equivalen a cada tipo de evento (K, BB, bolas bateadas, etc.). Como era de esperar, los infield flies equivalen a un 98.5% de un out (el ponche equivale al 100%). Y con respecto a Santana, en los últimos dos años tampoco ha salido bien parado con valores de 3.88 y 3.49 (Halladay tiene valores de 3.32 y 3.41).
 
A

Anonymous

Invitado
En realidad me da igual quien es mejor ... Pero, lo que le dijo Halladay a Santana en mis tiempos de chamito le decian:

TUKITI !!
 

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