Hacia donde va nuestra liga?

Chamizu

Administrador
Como seria el espectaculo en nuestra liga si todos nuestros caballos, peloteros comprobados y promesas jugaran con sus respectivos equipos? como seria esa emocion de poder ver a un GUti vs un Endy Chavez haciendo acrobacias en los jardines o un Alcides Escobar vs un Elvis Andrus realizando jugadas de fantasia en el campocorto ( Que diria Dato al ver a su ídolo Andrus?) o por que no? un Santana contra Felix Hernandez en un duelo de picheo? Boleto intencional a Sandoval?, o a Cabrera?...imaginense nada mas un round robin con estas figuras.

La realidad es otra!!...a comienzos de temporada nos jactamos de decir y contar con calculadoras cuantas estrellas iban a jugar este año, pero a quien engañamos? o mejor dicho ? por que nos engañamos? Quizas porque vemos tantos peloteros de nivel que juegan y que antes era una utopía ? un sueño que finalmente se hizo realidad cuando a comienzo de los noventa contabamos los big leagers venezolanos con los dedos de una sola mano y sobraba el meñique?.... Debemos empezar a cambiar nuestra forma de pensar con respecto a que tan beneficioso seria contar con peloteros Gl o superpromesas en la liga. Por citar un ejemplo da lastima ver a un Hector Rondon quien venia para lanzar 40 innings y de repente cuando no llevaba ni 30 lo mandaron a parar.

Da lastima ver equipos como el Caracas quien constituía en jerarquía el mejor picheo de la liga, ahora choquen con una realidad de estar perdiendo brazos uno a uno, ya da temor revisar las noticias sin pensar en cual seria el pelotero parado de turno rogandole a Dios que sea del equipo contrario. Hasta ahi hemos llegad. Esa es nuestra nueva estrategia en contra del enemigo. Soy de los que piensa que la estrategia que tuvo el Caracas de formar un granja de lanzadores fue hasta perjudicial cuando nos cansamos de decir que teniamos 10 lanzadores actuando en GL. Prefiero ahora hacer cambios como el de Chacin y traerme lanzadores muertos en el norte que no tengan restricciones y que conoscan la liga, miren a la Guaira con Enrique Gonzalez y Victor Zambrano. Con par de muertos y lucen como el equipo mas fuerte.

Para nadie es un secreto que Venezuela es una mina de oro para los equipos GL quienes invierten en material puro y lo van desarrollando, mas bien para ellos es un estorbo ( en la mayoría de los casos ) que lancen en Venezuela porque se les puede lesionar el muchacho y la platica se pierde. Para nadie es un secreto que esta situacion lejos de mejorar en el futuro lo que va suceder es que tiene todas las condiciones de empeorar y puede ser muy perjudicial para la liga si no se hace algo.

Pero que hay que hacer, un paro ? boicot? "no hay liga que se jo...los gringos". Eso sería burlarnos de nosotros mismos. Ni le haría cosquillas a los equipos de Gl puesto que si necesitan que un pelotero trabaje en el invierno sencillo, los mandan para la liga de Arizona en el otoño donde los pueden controlar mas de cerca.

Menos mallll que no tomaron en serio lo de la expansion porque si no imaginense..

Entonces cual es la solucion ? reducir la temporada? Negociar seguros para jugadores en caso de lesiones? cuanto costaría un seguro por un Carlos Gonzalez? jalar aún mas bo..?, se recorta el calendario restructurando el round robin a 4 equipos donde se juege dos series a 7 juegos ? Algo tiene que hacer la liga porque si no, nos estaremos lamentando cada año por la perdida de fulano en plena batalla y honestamente, desanima y pierde interes.

Es una verdadera burla que se ha profundisado los ultimos años como irrespetan el winter agreement los equipos de GL y se los pasan por donde el sol no les pega. Y lo peor de todos es que ellos, son los del billete.

See yaaaa
 
Y lo peor es que pareciera que cada año la estampida de peloteros es mayor.

Ya el Magallanes se va a quedar o se quedo sin Sandoval, Andrus, Corona, AE Blanco, Carrera, Miguel Montero, Santeliz... ¿como se gana si no le permiten jugar a tus hombres? Por eso aunque la figura de refuerzo no les guste a muchos, entre los que me incluyo, es completamente necesaria porque sino no quedarian ni jugadores para llenar un roster.

Como dices chamizu, la mejor estrategia para ganar en este liga va a ser llenarse de peloteros muertos en el norte, pero utiles aquí, porque a fin de cuentas esos le echan mas que los demas... nada mas pensar las pocas ganas que le he visto a Miguel Montero, lo desubicado que se ha visto Elvis Andrus, uno se pregunta donde esta ese nivel de Grandes Ligas que tienen, que aparementemente aqui les da flojera mostrar.
 

G.J

Triple A
Por segundo año consecutivo, se ve que en general, los equipos tienen mejor equipo en el mes final de la temporada regular que en el round robin.

Solución optima no se ve, pero sin embargo el adelantar el campeonato no es descabellado. (siempre y cuando eso asegure que en el round robin esté el mejor nivel de la liga)...

Pero que magallanes vaya a tener ahora el inflied que tuvo en octubre es ridiculo... y que al caracas le paren a 5 pichers grandesligas en una semana, peor...

Lo de las series directas a 7 juegos dudo que se dé... (es interesante para el fanatico, pero los equipos ganan más dinero en el formato RR)

Modo joda: on

sino se crea un formato en el cual en el RR se fusionan el primer equipo con el penultimo u el segundo con el ultimo.. asi que importa que paren a quien sea...

Imaginen los leones del Zulia vs navegantes de la guaira

Modo joda: off
 

sergioesp

Grande Liga
Este tema es muy peluo porque como dice Chamizu los de los reales son los equipos de MLB, y salvo unos poquisimos casos donde el pelotero tenga la motivacion y jerarquia para imponer su deseo de jugar en Venezuela, la triste realidad es que cada vez jugaran menos los bigleaguers y los prospectos de primera.

Y en cuanto a soluciones, la verdad no se me ocurre nada. ¿Acortar el campeonato? Entonces pararian a los peloteros en la final en vez de en el RR.

Supongo que eventualmente los equipos dejaran de contar con las estrellas y se jugará hasta el final con el que se tenga la presuncion de que no lo vayan a parar
 
Estoy contento a sabiendas de que el "Kid" siga viniendo a nuestra pelota. Tiene el record de salvados en 1 temporadas con 63 si no me equivoco, y es una estrella en su equipo , y lo dejan venir eso me pone contento.

Peloteros como Miguel Cabrera, Carlos Zambrano, Magglio, entre otros, ya se han perdidos en esta liga, no me parece correcto, pero les aseguro que si estuvieran pelando bol.. estarian aki !!!. Y no es por que no los deje el equipo por que o si no no estaria el "Kid" en este momento. !Pero buno que se puede hacer!
 

Chamizu

Administrador
Ese es un punto interesante que tambien se debe considerar. Muchas veces los equipos de Gl no son los villanos de las peliculas sino que se han visto casos que son los mismos peloteros que no quieren jugar mas y su escudan bajo la excusa que su equipo los mandó a parar. EL caso de los peloteros que andan pelando bola y necesitan conseguir un contrato en GL tambien es otro factor a considerar como menciona Gasca. Un ejemplo claro fue Roger Cedeño que despues de años sin jugar con los Leones de la noche a la mañana se uniformó utilizando la liga como vitrina para lograr conseguir un contrato en el Norte.

Definitivamente lo del Kid es admirable que incluso hizo que se estipulara en su contrato que el puede lanzar en Venezuela. Claro no todos los peloteros tienen la jerarquía del Kid.
 

FrankPereiro

Administrador
Miembro del equipo
chamizu dijo:
Ese es un punto interesante que tambien se debe considerar. Muchas veces los equipos de Gl no son los villanos de las peliculas sino que se han visto casos que son los mismos peloteros que no quieren jugar mas y su escudan bajo la excusa que su equipo los mandó a parar. EL caso de los peloteros que andan pelando bola y necesitan conseguir un contrato en GL tambien es otro factor a considerar como menciona Gasca. Un ejemplo claro fue Roger Cedeño que despues de años sin jugar con los Leones de la noche a la mañana se uniformó utilizando la liga como vitrina para lograr conseguir un contrato en el Norte.

Definitivamente lo del Kid es admirable que incluso hizo que se estipulara en su contrato que el puede lanzar en Venezuela. Claro no todos los peloteros tienen la jerarquía del Kid.
Desde hace tiempo he sabido que cuando los jugadores no quieren participar en nuestra pelota se escudan en la excusa del equipo en las Grandes Ligas.

Y esto pasa en todas las ligas. El otro día me pareció leer que Carlos Delgado jugó en esta temporada luego de 15 años sin jugar. Imagínate, 15 años, eso es el tiempo de una larga carrera en cualquier deporte.
 
¡Que bol...!

Ahora existe el rumor que un ejecutivo de La Guaira estaba enviando correos anónimos a las organizaciones de Grandes Ligas para que pararan a los jugadores de Magallanes y Caracas, polémica levantada por el presidente del Caracas. Si el rio suena, es porque piedras trae...

Ahora si es verdad que a esta liga se la llevó el demonio :eek:
 

GRAN_TIBURON.

Administrador
Miembro del equipo
chamizu dijo:
Un ejemplo claro fue Roger Cedeño que despues de años sin jugar con los Leones de la noche a la mañana se uniformó utilizando la liga como vitrina para lograr conseguir un contrato en el Norte.
Ese mismo año que volvio Roger Cedeño (2006-2007), tambien volvio Richard Hidalgo porque no tenia contrato en el norte. Cedeño se retiro temprano, Hidalgo aun anda por ahi porque le quiere echar el pique a Robert Perez y ya en USA esta Re-Muerto. Y no olvidemos a Edgardo Alfonzo, solo despues de muerto en USA fue que se hizo amante de venir todos los años aca.

Miguel Cabrera antes eran como es el Kid ahora, siempre venia aunque fuera a final de temporada regular y jugaba todo el RR y la Final, pero desde la temp 2007-2008 se le subieron los humos a la cabeza y ya no juega con los tigres.
 

datobinario

Administrador
GRAN_TIBURON. dijo:
chamizu dijo:
Un ejemplo claro fue Roger Cedeño que despues de años sin jugar con los Leones de la noche a la mañana se uniformó utilizando la liga como vitrina para lograr conseguir un contrato en el Norte.
Ese mismo año que volvio Roger Cedeño (2006-2007), tambien volvio Richard Hidalgo porque no tenia contrato en el norte. Cedeño se retiro temprano, Hidalgo aun anda por ahi porque le quiere echar el pique a Robert Perez y ya en USA esta Re-Muerto. Y no olvidemos a Edgardo Alfonzo, solo despues de muerto en USA fue que se hizo amante de venir todos los años aca.

Miguel Cabrera antes eran como es el Kid ahora, siempre venia aunque fuera a final de temporada regular y jugaba todo el RR y la Final, pero desde la temp 2007-2008 se le subieron los humos a la cabeza y ya no juega con los tigres.
ALfonzo se pudiera sacar de esta lista, solo se ha perdido tres campañas sin contar la del paro, y Cabrera no juega por diferencias con el Manager, y solo lleva dos campañas sin jugar, veremos que pasa...
Hidalgo y Cedeño son los ejemplos del trampolin que significa la liga. No gozan de mi respeto ninguno de los dos.
 

sergioesp

Grande Liga
GONZ dijo:
¡Que bol...!

Ahora existe el rumor que un ejecutivo de La Guaira estaba enviando correos anónimos a las organizaciones de Grandes Ligas para que pararan a los jugadores de Magallanes y Caracas, polémica levantada por el presidente del Caracas. Si el rio suena, es porque piedras trae...

Ahora si es verdad que a esta liga se la llevó el demonio :eek:
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek:
 

mtortolero

Administrador
Que piensan de como nuestra liga en particular se ha venido alargando de form progresiva: ya vamos por 63 juegos de ronda eliminatoria mas 16 juegos de roundrobin para CINCO equipos clasificados y despues la final a siete juegos mas la Serie del Caribe. Si yo fuera jugador tambien pensaria en tomarme un descanso previo a arrancar la temporada de grandes ligas.
 
A

Anonymous

Invitado
sergioesp dijo:
GONZ dijo:
¡Que bol...!

Ahora existe el rumor que un ejecutivo de La Guaira estaba enviando correos anónimos a las organizaciones de Grandes Ligas para que pararan a los jugadores de Magallanes y Caracas, polémica levantada por el presidente del Caracas. Si el rio suena, es porque piedras trae...

Ahora si es verdad que a esta liga se la llevó el demonio :eek:
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Ciertamente, y es una situación que va aún más allá...

Al parecer (segun el Ing. Avila), el Sr. Cartaya personalmente y en nombre de la organización de Colorado, habló con algunos lanzadores y les solicitó no lanzar más con el equipo Caracas.
Acción que inmediatamente el gernete del equipo Caracas, puso sobre el tapete ante la LVBP, ya que según el criterio del Ing. Avila, el Sr. Cartaya está ejerciendo dualidad de funciones y no es él, el más indicado para hacer ese tipo de anuncios.
 

alberto silva

Administrador
Miembro del equipo
Leonoxido dijo:
Al parecer (segun el Ing. Avila), el Sr. Cartaya personalmente y en nombre de la organización de Colorado, habló con algunos lanzadores y les solicitó no lanzar más con el equipo Caracas. Acción que inmediatamente el gernete del equipo Caracas, puso sobre el tapete ante la LVBP, ya que según el criterio del Ing. Avila, el Sr. Cartaya está ejerciendo dualidad de funciones y no es él, el más indicado para hacer ese tipo de anuncios.
Leonoxido:

Hable ayer con una persona ligada a la directiva de la LVBP y me comento que la situacion de Cartaya no es extraña en la Liga. Varios managers y coaches de los equipos locales trabajan tambien para equipos de MLB y, por esa razon, deben reportar sus impresiones sobre el desempeño de los peloteros de sus organizaciones, aunque jueguen para otros equipos locales. En el caso de Cartaya, quien trabaja para los Tiburones y los Rockies, aparentemente reporto que Franklin Morales no estaba progresando, lo cual no es un secreto para nadie, y los Rockies decidieron entonces parar al muchacho.

Esta persona con la que hable me dice que no cree que ese sea el problema de la LVBP, sino la actitud de los equipos de MLB que algunas veces no permiten a sus jugadores venir a jugar aca y otras incumplen los acuerdos sobre el tiempo de actuacion de sus jugadores en la LVBP.

Creo, como sugiere Manuel Tortolero, que la solucion puede estar en acortar la temporada, por ejemplo a solo unos dos meses de campeonato local (noviembre-diciembre), con la Serie del Caribe en enero, complementada con una buena negociacion con la MLB para que esta permita que todos los buenos jugadores participen. Creo, ademas, que hay que realzar el valor de las ligas menores en nuestros paises, de manera que podamos disfrutar del beisbol el resto del año
 

sergioesp

Grande Liga
alberto silva dijo:
la solucion puede estar en acortar la temporada, por ejemplo a solo unos dos meses de campeonato local (noviembre-diciembre), con la Serie del Caribe en enero, complementada con una buena negociacion con la MLB para que esta permita que todos los buenos jugadores participen. Creo, ademas, que hay que realzar el valor de las ligas menores en nuestros paises, de manera que podamos disfrutar del beisbol el resto del año
Yo diría que para que los dueños de equipos se inclinen por acortar la campaña, tendría que producirse un éxodo de fanáticos, eventualmente motivado por la ausencia de las estrellas, pero mientras la gente siga yendo a los estadios y la TV siga poniendo real, no lo creo factible
 

Chamizu

Administrador
Las GL toman la liga de Venezuela como otra sucursal en la quitan y ponen, la unica diferencia es que exite un choque a la hora de las decisiones debido al apasionamiento del Venezolano por nuestro beisbol. Recortar la temporada un Mes es un duro golpe para la fanaticada así sea lo mas convemiente para dejar jugar a los peloteros, considero que al final, vuelve la misma rochela.
 
A

Anonymous

Invitado
Asi es Alberto, esta situación no es ajena a temporadas anteriores, de hecho el Sr. Avila solo puso un reclamo pero no denuncio a nadie, lo que trae como consecuencia en la LVBP solamente una correccón a futuras situaciones similares, pero nada en contra del Sr. Cartaya.
En relación a acortar el torneo, en lo personal, no lo veo factible... no sólo por la fanaticada y su devoción al beisbol profesional, sino que a los dueños de equipos no les conviene económicamente esta opción.
 

mtortolero

Administrador
Leonoxido dijo:
En relación a acortar el torneo, en lo personal, no lo veo factible... no sólo por la fanaticada y su devoción al beisbol profesional, sino que a los dueños de equipos no les conviene económicamente esta opción.
Y ese es el problema de fondo, que a los dueños no les conviene acortar un roundrobin que se hace interminable y hacen ver a los equipos de grandes ligas como los malucos de la cuestion que se niegan a prestar a los musicos para otra fiesta que termina 30 minutos antes.
Este es un campeonato en que clasifican 5 de 8 para jugar un roundrobin de 40 juegos.
Si sacas la cuenta el jugador que este desde el dia 1 hasta el septimo juego de la final terminaria jugando 110 juegos (mas cualquier juego de desempate si se diera) para despues viajar a algun pais del Caribe para la devaluada Serie del Caribe. 116 juegos en cuatro meses para despues ir a jugar otra temporada de mas o menos seis meses, sea en grandes ligas o en las menores. Facil 200 a 250 juegos al año.
Inmaginense que en la Liga Americana, en vez de clasificar cuatro equipos para los playoff, clasificaran nueve equipos y estos jugaran un roundrobin de cuatro juegos contra cada equipo (32 juegos por equipo para un total de 144 juegos mas). Lo equivalente a eso que descibi es lo que hace la LVBP aqui. Y en ese grupo de de 5 equipos son mas los equipos mediocres que los equipos de calidad que terminan desdibujandose a punta de "sustituciones" en el roundrobin y final.
Porque no dejar que solo clasifiquen cuatro equipos y se hagan playoffs de siete juegos (1 vs 4 y 2 vs 3) para llegar a una final de siete juegos.
Yo creo que acortar la liga subiria el nivel.
 

Rodney

Triple A
Antonio Armas, Baudilio Díaz, Victor Davalillo, David Concepción, Jesús Marcano Trillo, entre otros; eran grandeligas establecidos, y prácticamente nunca dejaron de jugar aquí, ¿¿ Que pasa con muchos de los grandeligas actuales ??? No pueden decir que cansancio, la temporada de GL sigue siendo de 162 juegos, y no todos juegan en post temporada, claro, hay que comprender que muchos querrán pasar tiempo con sus familias, y eso no se critica, pero de ahí a venir a decir que los equipos de GL no les dan permiso, me parece una vulgar patraña; miren el ejemplo de Miguel Tejada en RD, juega casi todos los años, por no decir todos (Desconozco los pormenores de la liga quisqueyana).

Pero opino que, aunque sea debieran jugar por lo menos 1 mes de temporada, eso les ayudaría a mantenerse en forma para los entrenamientos primaverales, además de que mejoraría mucho la calidad de la LVBP.
 
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