Enzo Hernández vs David Concepción

FrankPereiro

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#1
El otro día escribí un post, llamado Enzo Hernández vs David Concepción, comparando a estos dos campocortos venezolanos porque, al menos yo, siempre he escuchado que "Enzo Hernández era tan bueno como Concepción. Si Enzo no se hubiese lesionado.....".

Ha pasado casi un mes de ese post y el otro día una usuaria llamada Janet me dejó su comentario en el post. A lo que luego le respondí.

Esto es un resumen de lo que dijo Janet:

Ustedes sólo son una cuerda de Ignorantes que por un fanatismo loco y desbordado hablan mal de personas respetables sin importar las consecuencias de lo que dicen, no se trata de desprestigiar ni comparar porque ambos jugadores fueron glorias del deporte en su tiempo, respeten sus logros y si no tienen nada bueno que decir, entonces no digan nada…
¿Ahora qué pasa? ¿No podemos comparar a dos peloteros? ¿El béisbol, el deporte estadístico por excelencia, que siempre se ha usado como medición, de la forma que sea, para compara a los peloteros en el tiempo, duele cuando se usa para comparar a dos jugadores venezolanos?

O sea, si yo comparo a Enzo Hernández con Ozzie Smith y demuestro que Hernández era mejor, entonces sí, tremendo post. Pues no, estaría desprestigiando a Smith, si lo sacamos por esa regla de tres.

Les digo la verdad, agarré tal rabieta cuando leí esa respuesta que no se me ha ocurrido nada para escribir en mi blog durante el fin de semana. Y siempre trato de escribir al menos dos posts los fines de semana.

Si leen el post y si leen las respuestas que se escribieron, verán que nunca jamás se le faltó el respeto a ninguno de los dos. Yo nunca permitiría tal cosa, y los que me conocen lo saben. Sólo se habló de béisbol y punto, de nada más.

Y gracias a ese tipo de respuestas, ahora mismo, al momento de escribir este post, se me están ocurriendo otras comparaciones para plasmarlas en mi blog. En algunos días compararé a César Tovar con Vitico Davalillo, a Luis Leal con el Patón Carrasquel, a Wilson Alvarez con Freddy García, y viendo un poco fuera de Venezuela, a Roberto Clemente con Orlando Cepeda, a George Bell con Felipe Alou, y luego entre latinos que no sean compatriotas, como por ejemplo a Iván Rodríguez con Tony Peña.

A ver si se nos quita la tontería esa de que no podemos hablar de nuestros jugadores de una vez.

Repito, no es hablar mal, es sólo una comparación.

Si algo hay que reprochar sobre mi post es que al principio del mismo yo me preguntaba "cómo es que Enzo Hernández es uno de los mejores campocortos de nuestra historia" en las Grandes Ligas. Tal vez sea porque fue el cuarto shortstop regular que tuvimos en las mayores y tuvo la oportunidad de ser el tercero, de haber sido mejor que Concepción quiero decir.

Una cosa sí les digo, si Hernández, con ese bateo que tenía, impulsa 12 carreras en 549 veces al bate en la época actual, por más que sea su año de novato, no juega más nunca en las mayores. Es que esa cantidad de impulsadas es un promedio de "dos" impulsadas por mes, si lo quieren ver así. O si sus números vitalicios los hace cuando ya pasamos de 200 venezolanos en las mayores, en cosa de 10 o 15 años de su retiro nadie de recordaría de lo que hizo.

Eso sería un caso parecido al de Alvaro Espinoza. ¿Quién se recuerda de Alvaro? Sólo cuando nos reunimos los amigos a beber cerveza y a hablar de pelota, porque en la prensa ni le nombran ya. ¿Y eso es hablar mal de Espinoza? Un contundente no.

Disculpen esta descarga pero es que si no lo escribía reventaba.

Gracias a Janet por darme otras ideas para escribir muchos posts, sobre todo fuera de temporada. Duélale a quien le duela ;)
 

RoRRo

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#2
Nada, Frank, pareciera que te has topado con un familiar de Enzo Hernández, a quien no le ha gustado tu opinión. Es normal que cuando uno toca una fibra sensible algún lector se moleste (cuántas veces me ha ocurrido)

En cualquier caso, pienso que tú tienes la razón en esta oportunidad y que la que no está siendo justa es Janet. Mal hubiese sido que hablaras de forma incorrecta de Hernández como persona, o que dijeras que no fue un mejor pelotero porque era flojo, o algo así, pero te limitas a comparar estadísticas de dos jugadores

Y por cierto, en lo único que estoy de acuerdo con Janet es que si nosotros fuesemos mejores jugadores hubiesemos llegado a las Grandes Ligas, pero como no fue así, nos tocó ver los partidos desde las gradas o por televisión, y analizarlos como los analizan sopotocientos millones de fanáticos todos los días del año...
 
#5
Sé que es revivir un post muy viejo, pero algo me llamó poderosamente la atención: 12 impulsadas en 549 AB ??? lo confirmé en baseballreference.com; que alguien me diga si esto es un récord, para mí posiblemente sea el récord de menos RBI en una temporada para alguien que haya tomado más de 500 AB.
 
#6
David Concepcion:
TEMPORADA EQUIPO JJ VB CA HC 2H 3H HR CI BR AVG SLG POS
1967-68 Aragua 39 128 8 26 1 0 0 5 3 0,203 0,211 IF
1968-69 Aragua 20 52 9 10 0 1 0 1 0 0,192 0,231 SS
1969-70 Aragua 58 212 22 58 7 4 0 15 3 0,274 0,344 SS
1970-71 Aragua 55 197 12 49 6 1 0 21 1 0,249 0,289 SS
1971-72 Aragua 41 173 23 45 5 5 2 18 2 0,260 0,382 SS
1972-73 Aragua 49 170 33 52 7 4 4 29 9 0,306 0,465 SS
1973-74 Aragua 19 47 7 12 2 0 3 10 2 0,255 0,489 SS
1974-75 Aragua 59 227 42 74 7 3 4 30 18 0,326 0,436 SS
1975-76 Aragua 41 152 24 42 4 1 5 13 12 0,276 0,414 UTI
1976-77 Aragua 19 73 14 24 1 1 2 16 1 0,329 0,452 SS
1977-78 Aragua 48 175 35 65 14 0 7 42 5 0,371 0,571 IF
1978-79 Aragua 55 206 34 61 11 1 6 27 12 0,296 0,447 SS
1979-80 Aragua 47 159 24 39 9 1 1 16 4 0,245 0,333 SS
1980-81 Aragua 14 55 6 13 2 0 1 7 0 0,236 0,327 IF
1981-82 Aragua 56 213 30 54 6 2 5 32 4 0,254 0,371 SS
1982-83 Aragua 36 135 16 38 8 0 1 19 3 0,281 0,363 SS
1983-84 Aragua 15 57 9 20 4 0 1 4 1 0,351 0,474 IF
1984-85 Aragua 17 61 6 21 3 0 1 7 4 0,344 0,443 IF
1985-86 Aragua 15 51 7 15 3 0 0 9 1 0,294 0,353 SS
1986-87 Aragua 28 105 11 37 4 1 0 13 5 0,352 0,41 IF
1987-88 Aragua 22 88 12 28 5 0 0 9 4 0,318 0,375 IF
1988-89 Aragua 22 75 12 21 4 1 0 6 2 0,28 0,36 IF
1989-90 Aragua 16 57 3 14 1 0 0 3 3 0,246 0,263 IF
23 temporadas totales: 791 2868 399 818 114 26 43 352 99 0,285 0,388

Enzo Hernandez:
TEMPORADA EQUIPO JJ VB CA HC 2H 3H HR CI BR AVG SLG POS
1967-68 La Guaira 32 98 3 23 3 2 0 14 0 0,235 0,306 SS
1968-69 La Guaira 56 202 25 46 7 0 0 12 1 0,228 0,262 SS
1969-70 La Guaira 60 245 31 63 5 0 0 10 4 0,257 0,278 SS
1970-71 La Guaira 55 212 27 51 9 3 0 8 2 0,241 0,311 SS
1971-72 La Guaira 24 103 11 23 1 2 0 3 1 0,223 0,272 SS
1972-73 La Guaira 53 211 22 59 5 1 0 16 17 0,28 0,313 SS
1973-74 La Guaira 53 207 36 59 3 2 0 12 14 0,285 0,319 SS
1974-75 La Guaira 46 184 25 46 5 0 0 7 4 0,25 0,277 SS
1975-76 Portuguesa 64 240 18 51 2 3 0 17 8 0,213 0,246 SS
1976-77 La Guaira 6 25 4 5 0 1 0 3 1 0,2 0,28 SS
1978-79 La Guaira 62 231 30 58 8 1 0 12 3 0,251 0,294 SS
11 temporadas totales: 511 1958 232 484 48 15 0 114 55 0,247 0,287
lamentablemente no pude leer el Blog porque el linck esta roto, pero entiendo que no hubo ningun animo de ofender a nadie.
es bueno analizarlo también en Venezuela, y estos números muestran la superioridad de David (que no me cae bien como persona dicho sea de paso), lamentablemente no tengo información acerca de su comportamiento defensivo que es donde mas controversia existe acerca de quien era mejor.
 

FrankPereiro

Administrador
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#8
Hola Rodney, y bienvenido, dicho sea de paso, a este humilde foro de opinión. Espero que sea de tu agrado este, tu nuevo clubhouse :mrgreen:

Con respecto al post, este es el nuevo link: http://bit.ly/tdPjV

Ahí podrás leer el post original, el cual lo escribí hace un par de años :shock:

Lo malo, es que al pasar los posts al nuevo dominio se perdieron los comentarios.
 
#9
Rodney dijo:
Donde conseguiste esas estadisticas de la LVBP ???
tengo un juguetico nuevo, conseguí unas estadísticas en la pagina de la lvbp, están en pdf y protegido, pero logre convertirlas en archivos de texto y he armado un programita en el que puedo hacer búsquedas filtradas, las estadisticas estan desde 1946 hasta la temporada 2005-06.
he descubierto cosas interesantes, como que miguel cabrera debuto con La guaira, jugo un partido y se fue de 4-1... eso yo no lo sabia.
 
#11
datobinario dijo:
Rodney dijo:
Donde conseguiste esas estadisticas de la LVBP ???
tengo un juguetico nuevo, conseguí unas estadísticas en la pagina de la lvbp, están en pdf y protegido, pero logre convertirlas en archivos de texto y he armado un programita en el que puedo hacer búsquedas filtradas, las estadisticas estan desde 1946 hasta la temporada 2005-06.
he descubierto cosas interesantes, como que miguel cabrera debuto con La guaira, jugo un partido y se fue de 4-1... eso yo no lo sabia.
¿Miguel debutó jugando con La Guaira? Eso no lo entiendo, acaso no fue firmado al profesional por los Tigres? No será Alex??
 
#12
Gracias por responder, pero aún nadie contesta mi inquietud; ¿ son esas 12 RBI en 549 AB de Enzo Hernandez en el 71, el récord de menos impulsadas en una temporada para alguien con más de 500 AB ??? saquenme de esa duda por favor.
 
#13
GONZ dijo:
¿Miguel debutó jugando con La Guaira? Eso no lo entiendo, acaso no fue firmado al profesional por los Tigres? No será Alex??
estas estadisticas son tomadas del sitio oficial de la liga.
Miguel Cabrera:
TEMPORADA EQUIPO JJ VB CA HC 2H 3H HR CI BR AVG SLG POS
1999-00 La Guaira 1 4 0 1 0 0 0 0 0 0,25 0,25 IF
2000-01 Aragua 28 95 14 24 3 2 3 16 0 0,253 0,421 SS
2001-02 Aragua 52 180 24 53 11 1 5 18 0 0,294 0,45 3B-SS
2002-03 Aragua 38 140 17 45 10 0 4 24 0 0,321 0,479 3B
2003-04 Aragua 15 52 9 17 1 0 4 11 1 0,327 0,577 3B
2004-05 Aragua 12 42 9 14 2 0 2 8 0 0,333 0,524 3B-OF
2005-06 Aragua 12 41 5 12 2 0 1 10 1 0,293 0,415 3B-BD
Yo también me asombre.
 
#14
Rodney dijo:
Gracias por responder, pero aún nadie contesta mi inquietud; ¿ son esas 12 RBI en 549 AB de Enzo Hernandez en el 71, el récord de menos impulsadas en una temporada para alguien con más de 500 AB ??? saquenme de esa duda por favor.
hice una busqueda ordenando de menor a mayor las impulsadas para un pelotero que con un minimo de 500 Turnosy adivinen quien salio de primero, si seño Ezo Hernandez
aqui esta el Link de la busqueda
como no estoy suscrito a B-R no puedo ver la lista completa, Pero frank si puede, les puedo decir que hay tres Venezolanos mas en la lista:
Cesar Tovar, Victor Davalillo, y Luis Aparicio con 31 cada uno, talvez hay mas pero no veo la lista completa.
 

FrankPereiro

Administrador
Miembro del equipo
#15
Correcto Rodney, y disculpa que no haya entendido tu pregunta.

Esta es la lista de las menos cantidad de impulsadas en una temporada de todos los jugadores que calificaron para el título de bateo. Es decir, que los turnos al bate eran suficientes como para optar a los títulos de bateo por promedios: http://bbref.com/pi/shareit/2dwXE

Enzo Hernández es el primero de la lista si lo vemos por Veces al Bate ya que de los primeros 30 y pico tan sólo el criollo (1971) y Goat Anderson (1907) tuvieron más de 500 turnos consumidos.

La lista es desde 1901 hasta los juegos de anoche... :shock:
 
A

Anonymous

Guest
#19
Buenas, me acabo de inscribir y ya me pican con las comparaciones. Ví a los dos en su apogeo y de verdad es como comparar a Carrasquel con Aparico. Lo digo por el tamaño, Carrasquel y Concepción de buena estatura, muy elegantes (Carrasquel más), buenos brazos y buen bate. Hernández y Aparicio, menos físico cubrían más campo, tremendos brazos. Pero los periodistas y entendidos casi no se equivocan y ahí tienen a 1º. Aparicio, Concepción, Carrasquel y Hernández. Pero el que más me gustó recogiendo de los SS, Obregón, cuando estuvo con Valencia. Y en las caimaneras del cervecería, Vaya-Vaya.

Saludos
 
#20
José Manuel dijo:
Buenas, me acabo de inscribir y ya me pican con las comparaciones. Ví a los dos en su apogeo y de verdad es como comparar a Carrasquel con Aparico. Lo digo por el tamaño, Carrasquel y Concepción de buena estatura, muy elegantes (Carrasquel más), buenos brazos y buen bate. Hernández y Aparicio, menos físico cubrían más campo, tremendos brazos. Pero los periodistas y entendidos casi no se equivocan y ahí tienen a 1º. Aparicio, Concepción, Carrasquel y Hernández. Pero el que más me gustó recogiendo de los SS, Obregón, cuando estuvo con Valencia. Y en las caimaneras del cervecería, Vaya-Vaya.

Saludos
Compadre y usted ¿que edad tiene??? jejeje
Saludos, bienvenido por aquí, esperamos de usted buenas anécdotas de esas viejaaasss que muchachitos como yo no vimos ni hemos escuchado...
 

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