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Elección Comité de Veteranos 8 diciembre

FrankPereiro

Administrador
Miembro del equipo
#1
Hola amigos,

El próximo 8 de diciembre sabremos si sale algún jugador exaltado al Salón de la Fama.

Esta elección no es la regular que conocemos sino la realizada por el Comité de Veteranos.

Esto es que este comité vota por jugadores que no aparecen en la boleta regular.

No obstante, he escrito un post al respecto, donde incluso puedes votar por tus favoritos. Recuerda, este año el comité vota con dos boletas. Se puede seleccionar hasta un máximo de cuatro jugadores por boleta.

La explicación está en este post que escribí hace un ratito: Candidatos al Salón de la Fama (Comité de Veteranos)
 
#2
Post-1943 boleta de votacion:

* Dick Allen, 1B-3B, RoY, 1972 MVP, 7 A-S, 351 HR, .292 BA, 156 OPS+
* Gil Hodges, 1B, 8 A-S, 3 GG, 370 HR, .273 BA, 120 OPS+
* Jim Kaat, P, 283-237, 3 A-S, 16 GG, 1966 TSN AL Pitcher of Year
* Tony Oliva, RF-DH, RoY,2x 2nd MVP, 8 AS, GG, 3 BA Titles, .304 BA, 220 131 OPS+
* Al Oliver, CF-1B, 7 A-S, .303 BA, 219 HR, 121 OPS+
* Vada Pinson, CF, 2 A-S, 1 GG, .286 BA, 256 HR, 110 OPS+
* Ron Santo, 3B, 9 A-S, .277 BA, 342 HR, 125 OPS+
* Luis Tiant, P, 229-172, 3 A-S, 2 ERA Titles
* Joe Torre, C-1B-3B, 9 A-S, 1 GG, 1971 MVP & BA title, .297 BA, 252 HR, 128 OPS+
* Maury Wills, SS, 1962 MVP, 5 A-S, 2 GG, 20 HR, .281 BA, 586 SB, 88 OPS+

Cada ex-jugador miembro de Salon de la Fama puede votar hasta por cuatro candidatos 75% requerido para ser electo.

Pre-1943 Ballot:

* Bill Dahlen, SS, 1891-1911, 2457 H, 547 SB, .272 BA, 109 OPS+
* Wes Ferrell, P, 1927-1941, 193-128, 2 A-S, 1935 2nd in MVP, 116 ERA+
* Joe Gordon, 2B, 1938-1950, 1942 MVP, 9 A-S, 1530 H, .268 BA, 120 OPS+
* Sherry Magee, LF, 1904-1919, 2169 H, 441 SB, .291 BA, 136 OPS+
* Carl Mays, P, 1915-1929, 207-126, 120 ERA+
* Allie Reynolds, P, 1942-1954, 182-107, 110 ERA+, 6 A-S
* Vern Stephens, SS, 1941-1955, 1859 H, .286 BA, 119 OPS+, 8 A-S
* Mickey Vernon, 1B, 1939-1960, 2495 H, 172 HR, .286 BA,116 OPS+,7 AS, 2x BA Title
* Bucky Walters, P, 1931-1950, 6 AS, 1939 MVP, 2x ERA title, 3.30 ERA, 115 ERA+
* Deacon White, 3B-C, 1871-1890, 2066 H, .312 BA, 127 OPS+, 2x BA Title

Un comite de investigadores nombrado por el directorio del Salon de la Fama puede votar hasta por cuatro candidatos 75% requerido para ser electo.
Post-1943:
Probablemente veamos por fin a Ron Santo ser exaltado y la popularidad de Gil Hodges entre los veteranos escritores posiblemente le ayude a cruzar la ralla. Si Torre no es elegido por esta via eventualmente entrara como manager.
El mejor de todos ellos, estadisticamente hablando, es Dick Allen, el Manny Ramirez de los 60 y 70, quien lastimosamente tiene en contra tanto la poca simpatia que dejo en el medio cuando se retiro y su relativa corta carrera.
Comparando los numeros de Luis Tiant (484 GS, 229-172, 3.30 ERA, 114 ERA+,2416 K, 1104 BB) con los de Catfish Hunter (474 GS, 224-166,3.40 ERA, 104 ERA+,2012 K, 954 BB) veran que la real diferencia entre ambos fue que Hunter tuvo la suerte de formar parte de un equipo historico como los Oakland A`s entre 1970 y 1974 que le permitieron tener cuatro temporadas consecutivas ganando 20 juegos (y que serian cinco al irse a los Yankees de 1975). Hunter fue un lanzador con unas pocas temporadas buenas que a los 30 años ya estaba fundido. El mejor caso de Tiant es haber elegido a un lanzador con Hunter.
De entrar Gill Hodges, otro jugador que tuvo la fortuna de enmantillarse en la grandeza del equipo en el cual jugaba, pudiesemos pensar en posibles casos para Boog Powell, Norm Cash, Keith Hernandez e incluso Andres Galarraga para el comite de veteranos.
Lastimosamente la mayor omision de la preseleccion inicial sea la ausencia de Minnie Miñoso.
De la boleta anterior a 1943 se haria justicia si alguno entre Bill Dahlen, Sherry Magee. Carl Mays, Joe Gordon y Vern Stephens logra entrar.
 
#3
Resultados de la boleta Post-1942 (48 votos se necesitaban para la eleccion):
Ron Santo (39 votos, 60.9%),
Jim Kaat (38, 59.4 %),
Tony Oliva (33, 51.6 %),
Gil Hodges (28, 43.8 %),
Joe Torre (19, 29.7 %),
Maury Wills (15, 23.4 %),
Luis Tiant (13, 20.3 %),
Vada Pinson (12, 18.8 %),
Al Oliver (nine, 14.1 %),
Dick Allen (7, 10.9 %)

Obviamente el actual comite de veteranos conformado por los jugadores que estan vivos y forman parte del Salon de la Fama no piensan que ninguno de estos jugadores estuvo a su altura, algo bastante discutible en el caso de alguno de ellos.
Sin embargo todavia le queda una ultima oportunidad a algunos de estos jugadores rechazados por sus pares puede que sea elegido por el petit comitte que hizo su debut en la boleta pre-1943, en la cual eligieron a Joe Gordon.
Mientras tanto no seria muy alejado opinar que el Comite de Veteranos ha dado un vuelco de permisivo a elitista.
 
#5
El Comite de Veteranos, luego de varias escogencias en la decada de los 70 que fueron calificadas de subjetivas, ha venido siendo objeto cada vez de mayores restricciones hasta el punto de que resulta muy dificil que se pongan de acuerdo en sus selecciones y practicamente ya no eligen a casi nadie. Sin embargo, la escogencia de Joe Gordon esta vez corrige una omision importante. Releyendo a Bill James en "Whatever Happened to the Hall of Fame", se observa que Joe Gordon fue un excelente defensor de la segunda base con los Yankees entre 1938 y 1946 y mejor bateador que Bobby Doerr, segunda base de los Medias Rojas, y que Phil Rizzuto, short stop de los Yankees, ambos electos hace tiempo para el Salon de la Fama. James cree que Gordon fue perjudicado por morir mucho antes que los otros dos y, por consiguiente, olvidado por los electores. Y, ademas, en el caso de Doerr, lo perjudico haber jugado en el Yankee Stadium que resultaba muy dificil para un bateador derecho de poder como Gordon, mientras que Doerr se beneficiaba de jugar en Fenway Park. En la carretera, sostiene James, la tasa de jonrones de Gordon era dos veces mejor que la de Doerr
 
#6
alberto silva dijo:
El Comite de Veteranos, luego de varias escogencias en la decada de los 70 que fueron calificadas de subjetivas, ha venido siendo objeto cada vez de mayores restricciones hasta el punto de que resulta muy dificil que se pongan de acuerdo en sus selecciones y practicamente ya no eligen a casi nadie. Sin embargo, la escogencia de Joe Gordon esta vez corrige una omision importante. Releyendo a Bill James en "Whatever Happened to the Hall of Fame", se observa que Joe Gordon fue un excelente defensor de la segunda base con los Yankees entre 1938 y 1946 y mejor bateador que Bobby Doerr, segunda base de los Medias Rojas, y que Phil Rizzuto, short stop de los Yankees, ambos electos hace tiempo para el Salon de la Fama. James cree que Gordon fue perjudicado por morir mucho antes que los otros dos y, por consiguiente, olvidado por los electores. Y, ademas, en el caso de Doerr, lo perjudico haber jugado en el Yankee Stadium que resultaba muy dificil para un bateador derecho de poder como Gordon, mientras que Doerr se beneficiaba de jugar en Fenway Park. En la carretera, sostiene James, la tasa de jonrones de Gordon era dos veces mejor que la de Doerr
Gordon es una buena seleccion aunque probablemente no era el mejor candidato en la boleta pre-1943, al menos para mi. Pero mas alla de eso esta el hecho que la division en pre y post de un año base, separando ambas elecciones y conformando un petit-comite de historiadores abre, por lo menos, una posibilidad para reparar injusticias como la de Santo en algun momento en el futuro. Gordon era en cierta forma el Ron Santo de su epoca. Podriamos llamar a esa instancia casi como un tribunal de apelaciones. :)
En cambio el verdadero comite de veteranos, formado por los actuales miembros del Salon de la Fama, va a tender a no ser muy tomado en cuenta en el futuro debido a que sus votaciones son dificiles de entender. Espero incluso que no ocurra en un futuro cercano, por ejemplo, la eleccion de algun jugador a lo Frankie Frish yentiendase eso el caso Joe Morgan-David Concepcion, que ponga la credibilidad del comite otra vez en duda y dañe la imagen del jugador elegido.
 

RoRRo

Administrador
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#7
No sé Manuel, luego de ver los resultados de las dos últimas elecciones, más bien creo que Concepción se puede ir olvidando de ser electo, al menos en vida...

...y Torre que se espere a ser electo como mánager...
 

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