El nivel de la LVBP

alberto silva

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El pelotero más valioso (MVP) en esta temporada de la LVBP es, casi sin duda, Darin Mastroianni, un jugador superior al promedio, aunque nada extraordinario, en AA. Y los pitchers más destacados son, probablemente, Ryan Vogelsong y Andrew Baldwin, los dos con una actuación relativamente floja en AAA en este año.

Y si vemos a los venezolanos más destacados, nos encontramos con Luis A. Jiménez (sin actuación en Ligas Menores), Ramón Castro (jugó en México), Alexi Amarista (recientemente subido a AAA), Alex Romero (también subido recientemente a AAA y con pobre actuación en esa liga), Ronald Uviedo (por debajo del promedio en AA), Henderson Alvarez (A+) y Yusmeiro Petit (por debajo del promedio en AAA).

Es decir, si juzgamos por los mejores de la temporada, el nivel de la LVBP es cuando mucho AA. Parece que los venezolanos tenemos que conformarnos con eso, pero uno no puede sentir sino nostalgia por los tiempos en los que tuvimos un béisbol que era por lo menos de un buen nivel de AAA.
 

FrankPereiro

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alberto silva dijo:
Es decir, si juzgamos por los mejores de la temporada, el nivel de la LVBP es cuando mucho AA. Parece que los venezolanos tenemos que conformarnos con eso, pero uno no puede sentir sino nostalgia por los tiempos en los que tuvimos un béisbol que era por lo menos de un buen nivel de AAA.
¡Qué tiempos aquellos!

Con el sueldo que ganan hoy en día los grandes ligas no es para menos. Antes, en los 70 y 80, los sueldos mensuales de los equipos de la LVBP eran casi cercano a un sueldo mensual en las mayores. Recuerdo que a Dave Parker le pagaban algo así como 5 mil dólares mensuales, el apartamento y el vehículo lo pagaba aparte Magallanes. Ese sueldo era casi lo que cobraba Parker en Pittsburgh por lo que se podía decir que redondeaba su sueldo en las mayores con lo que ganaba en Venezuela.

Ahora, no es ni de cerca parecido el sueldo de un equipo de la LVBP a los sueldos en las mayores.

Es una lástima porque el espectáculo se ve afectado.
 

ejam29

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no estoy de acuerdo en varias cosas, pero sobre todo note que se olvido mencionar a JOSH KROEGER 32 CA 8 HRS. 36 CI Y CON EL PEQUEÑO DETALLE DE 369 AVG. ES INCREIBLE QUE DE POR FIJO A DE LAS AGUILAS SIN TOMAR EN CONSIDERACION A LA "PASADILLA" (Y EN VERDAD LO FUE, SOBRE TODO PARA EL LARA) por otro lado decir el nivel de la liga basado en la categoria en donde esta ubicado cada pelotero, no es muy objetivo a mi parecer. Las ligas de desarrollo no se pueden comparar con una liga Invernal, porque sencillamente son totalmente diferentes en las invernales se pueden ver peloteros de todas las categorias de mejor o igual calidad que los que juegan en la MLB.
es mi modo de pensar... nada mas
 

FrankPereiro

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El problema es que hoy en día es muy dificil traer jugadores buenos que esten en Triple-A o que están comenzando sus carreras en las mayores.

Si uno revisa la lista de importados de cualquier equipo de los años 60, 70 y principios de los 80, se pueden apreciar que muchos de los importados (no todos, claro) llegaron incluso a ser regulares en sus equipos de las Grandes Ligas.

Lamentablemente, debido al poder adquisitivo de los equipos y que los sueldos en las mayores ha subido una barbaridad, los equipos del Caribe no pueden permitirse traer a estos jugadores importado.

Por supuesto, siempre vendrán un "Pesadilla" Kroeger o un Tom Evans pero no en la misma cantidad que se podían ver hace unas décadas atrás.

Con esto, no me malinterpreten, no estoy diciendo que el espectáculo haya bajado, no. Hoy en día hay una cantidad de criollos jugando béisbol profesional que era inimaginable hace 20, 30 o 40 años. Gracias a ese talento criollo es que nuestra liga se ha mantenida y creo que la producción de ese talento criollo es la base fundamental para el futuro de nuestro béisbol.
 

alberto silva

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Josh Kroeger es un buen ejemplo del nivel de la LVBP. Aquí es un héroe, pero con 28 años todavía no ha logrado jugar en Grandes Ligas y este año en AAA tuvo apenas 649 de OPS y 204 de AVG.

Lo bueno de la LVBP de ahora, como menciona Frank, es la oportunidad que tienen muchos peloteros criollos para desarrollarse. Sólo para mencionar algunos, vale la pena citar los casos de Alexi Amarista (21), Marwin González (21) y Ronald Uviedo (24). Estos tres muchachos vieron bastante acción en la ronda eliminatoria y supieron aprovechar bien las oportunidades que les dieron. Esto no hubiese sido posible cuando venían acá a jugar nuestros mejores peloteros y buenos prospectos y jugadores AAA importados.
 

FrankPereiro

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Y luego tenemos el tema de los refuerzos (yo aún los llamo así. Ya sé, un poco desfazado jejeje). Un chamo que jugó bien es sentado porque el equipo se refuerza con un pelotero de "nombre". Pero claro, si este refuerzo no juega bien no lo van a sentar y darle la oportunidad al chamo porque para eso lo firmaron por bastante plata. No digo que esto esté pasando este año pero yo lo he visto con mis propios ojos en temporadas anteriores.
 

ejam29

Grande Liga
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Por supuesto los tiempos han cambiado y lamentablemete la devaluacion de todos los años no hace rentable a una estrella o a una futura estrella venir a jugar y arriesgar (la mayoria de las veces)... en algun mensaje dieron el ejemplo de Parker cuando vino a jugar aca. A pesar de que eso paso bastante tiempo atras, en los 80 y 90 tambien vinieron peloteros de renombre, pero a los actuales precios es hace sumamante dificil traer gente de conocida categoria, mas sin embargo esto a dado paso para que estrellas nativas nazcan o renazcas y nuevos talentos salen al ruedo y la categoria de la liga se "mantiene" o por lo menos aun sigue siendo competitiva y atractiva para pagar por ver. (Gracias a Dios)
En cuanto a los refuerzos, para mi se les acabo su encanto y ya no estoy de acuerdo con esta modalidad, por muy atractivo que sea para los que pagan y cobran por un partido de pelota.
P:D: Aunque sigo los juegos de los Bravos solo para ver a Luis Jimenez batear. :roll:
 

FrankPereiro

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ejam29, el que habló de Parker fui yo.

Yo creo que lo que más daño ha hecho a nuestras ligas no es tanto la devaluación de la moneda sino los altos sueldos que pagan los equipos incluso en Triple-A. En la época de Parker, recuerdo un comentario de Rubén Mijares, entonces el gerente de Magallanes, que dijo que en Venezuela había un "tope salarial" (no oficial, sólo de palabra entre los equipos) y a Parker le pagaban 5 mil dólares mensuales, además de otras cosas como el apartamento, el carro, etc.

En ese entonces, el sueldo que cobraba un jugador como Parker (no uno cualquiera) era eso, alrededor de 5 mil al mes.

Pongamos el ejemplo de CarGo. Ese muchacho va a cobrar 10 millones al año, un poco más (solo por redondear). Eso es casi un millón de dólares al mes. Claro, CarGo es el campeón bate de la Nacional, pero no es una estrella, aún le falta mucho para llegar a ese nivel.

El sueldo promedio actual de las grandes ligas está por el orden de los 3 millones al año. Eso es más o menos 250.000 dólares mensuales. No hay equipo en todo el Caribe que pueda pagar esta cantidad mensual a ningún jugador.

Hace unos años, Luis Sojo, probado jugador con varios títulos de bateo y varios campeonatos en su haber, cobraba alrededor de 5000 dólares mensuales, al cambio de ese entonces.

Lo que quiero decir, es que los equipos de nuestras ligas pueden pagar es eso a una estrella, 5 mil dólares mensuales.

¿Qué significa todo esto que estoy diciendo? Que nuestras ligas, en cuanto a sueldos, siguen estancadas en los años 70. Es decir, tenemos 4 décadas pagando casi lo mismo a los "buenos" jugadores.

También, lo que quiero decir, es que sí, la davalución de las monedas de nuestros países (excepto Puerto Rico) ha jugado un papel importante porque los fanáticos no pueden pagar los precios de un juego de las Grandes Ligas. Pero, si nos ponemos a ver, cuando hacemos un ejercicio en dólares de lo que costaba una entrada hace 40 o 30 años a los precios actuales, podemos ver que los precios de las entradas no han variado en demasía.

Si a este problema le añadimos que la MLB se ha comportado como unos sinverguenzas al no respetar la Winter Leagues Agreement (hablo sobre todo en cuanto a los contratos con los jugadores) tenemos un cocktail para que nuestro béisbol permanezca estancado.
 

ejam29

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FrankPereiro dijo:
¿Qué significa todo esto que estoy diciendo? Que nuestras ligas, en cuanto a sueldos, siguen estancadas en los años 70. Es decir, tenemos 4 décadas pagando casi lo mismo a los "buenos" jugadores.
Esto es devaluacion, no es lo mismo un Bolivar de los 70 que un Bolivar "fuerte" actual.

FrankPereiro dijo:
También, lo que quiero decir, es que sí, la davalución de las monedas de nuestros países (excepto Puerto Rico) ha jugado un papel importante porque los fanáticos no pueden pagar los precios de un juego de las Grandes Ligas. Pero, si nos ponemos a ver, cuando hacemos un ejercicio en dólares de lo que costaba una entrada hace 40 o 30 años a los precios actuales, podemos ver que los precios de las entradas no han variado en demasía.

Si a este problema le añadimos que la MLB se ha comportado como unos sinverguenzas al no respetar la Winter Leagues Agreement (hablo sobre todo en cuanto a los contratos con los jugadores) tenemos un cocktail para que nuestro béisbol permanezca estancado.
Quisiera saber a que te refieres con la frase "no han variado en demasía", no creo que una entrada valga actualmente o no este tan distante de lo que costaba en los 30 y los 40 es dificil de creer, sobre todo con los estadium de ahora y por ultimo no creo que nuestro beisbol caribeño (a excepción ultimamente de Puerto Rico) se haya estancado o permanezca estancado? para todos es claro que cada vez mas y mas jugadores de gran nivel hacen presencia en la Gran Carpa ¿esto es sintoma de estancamiento?
 

alberto silva

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Una muestra adicional del bajo nivel de la LVBP es el de la elección de Andrew Baldwin como el mejor pitcher de la temporada. Baldwin realmente se merece ese premio, pero a los 28 años todavía no ha logrado lanzar ni un inning en Grandes Ligas y es muy probable que no lo haga nunca. Aquí tuvo una efectividad de 2.08, pero este año en AAA tuvo una efectividad de 4.90 y en toda su carrera en Ligas Menores sólo una vez ha logrado bajar de 4.00 y eso fue en 2006 cuando tenía 24 años
 
ejam29 dijo:
Quisiera saber a que te refieres con la frase "no han variado en demasía", no creo que una entrada valga actualmente o no este tan distante de lo que costaba en los 30 y los 40 es dificil de creer, sobre todo con los estadium de ahora y por ultimo no creo que nuestro beisbol caribeño (a excepción ultimamente de Puerto Rico) se haya estancado o permanezca estancado? para todos es claro que cada vez mas y mas jugadores de gran nivel hacen presencia en la Gran Carpa ¿esto es sintoma de estancamiento?
Concuerdo con Frank en que nuestro béisbol está estancado. Que cada vez haya más grande ligas es algo que realmente depende poco de nuestra liga, ya que esta no es una liga de formación, los grande ligas se forman en las ligas menores, no aquí.

Los jugadores jovenes pueden aprender una que otra cosa aquí, pero eso no es lo importante para los equipos, lo que importa es ganar. Ver que tanto pitcher A+/AA domine a placer en esta liga es una demostración inequivoca del bajo nivel que tenemos en la actualidad.

Si los grande ligas y grandes prospectos jugaran las cosas serían diferentes, pero aunque no nos guste los jugadores son propiedades de la MLB, no de los equipos de Venezuela. Los primeros son los que gastan en formación y desarrollo, no los equipos de la LVBP.
 

ejam29

Grande Liga
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ya lo dije ante, las ligas invernales no son de desarrollo el que lo vea asi esta equivocado, pero comparar el "bajo nivel" de la liga con la calidad de nuestro beisbol es mas equivocada aun... el hecho de que tal o pascual brille aqui y sea un desastre o no cumpla las expectativas en el norte no quiere decir que el beisbol venezolano este estancado. Estancado diria si cada año la cantidad de peloteros que suben a Grades Ligas entraran en desenso o que los que estan ya establecidos comenzaran a desaparecer de golpe y porrazo y eso no es asi. Son dos cosas muy diferentes LA CALIDAD DE LA LIGA y LA CALIDAD DEL BEISBOL VENEZOLANO. NO SE PUEDE COMPARAR UNA LIGA DE DESARROLLO CON UNA LIGA INVERNAL. SON TOTALMENTE DISTINTAS.
EN DADO CASO LA COMPARACION SERIA VALIDA ENTRE LIGAS INVERNALES, YA QUE COMPARARLA CON LAS GRANDES LIGAS SERIA UN CHISTE. MAS SIN EMBARGO ESTAS "ODIOSAS" COMPARACIONES NO DETERMINAN A CIENCIA CIERTA LA CALIDAD O CATEGORIA DE LA PELOTA DE CADA PAIS.
 

alberto silva

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Creo que con respecto a la LVBP se pueden decir dos cosas:

(1) El nivel o la calidad definitivamente ha descendido. Esto se puede comprobar fácilmente observando que nuestros mejores peloteros ya no juegan aquí y que los equipos de grandes ligas no envían a sus mejores prospectos. En la LVBP juegan ahora peloteros venezolanos muy jóvenes o ya pasados de edad y peloteros importados que generalmente ya no son considerados prospectos de grandes ligas
(2) En consecuencia, la funcion de la LVBP ha cambiado también. Cumple cierta funcion para el desarrollo de algunos jóvenes peloteros venezolanos y sirve como complemento de ingreso de peloteros maduros, venezolanos e importados, que ganan poco en las temporadas de verano de USA o de México. Por supuesto, también cumple una función de espectáculo que los fanáticos siguen respaldando

Ahora bien, como dice ejam29, una cosa es el nivel de la LVBP y otra la del béisbol venezolano. Los mejores peloteros venezolanos y también los mejores prospectos ya no juegan aquí y prácticamente toda su carrera se desarrolla en USA. Afortunadamente se sigue jugando buena pelota infantil y juvenil en el país, lo que prácticamente no tiene ninguna relación con la LVBP, y se continúan firmando buenos prospectos que se van pronto a USA a desarrollarse y tratar de llegar lo más lejos que puedan
 
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