Dimension de Estadios

J

joecali

Invitado
Ayer mismo se demostro que las dimensiones no son tan determinantes, ayer en el mismo estadio la bola corrio menos en batazos que iban a los jardines y se debio a dos cosas, la temperatura y el viento y esos si que son claves por eso ayer bolas que el dia anterior eran cuadrangulares se quedaron en el estadio!

Y pues contra eso que se puede hacer, eso hace parte del juego el que las condiciones atmosfericas cambien la mecanica del juego....a mi sinceramente me gusta que haya diferencias entre los escenarios y que en caso de ser muy extremas como lo eran en colorado se tome alguna medida para equilibrar un poco como el humidor, pero a mi me gusta que existan esas diferencias....ademas que pereza que todos los estadios fueran igualitos unos de otros....
 
T

TadeoVarela1

Invitado
Tengo una pregunta ¿aparte de la altura, las dimensiones en los jardines, y las condiciones metereologicas; en el largo plazo no podria afectar tambien las dimenciones de la area de foul? Es decir la distancia entre la linea blanca y las tribunas, corrijanme si me equivoco, pero creo que no son iguales en todos los estadios. Y un bateador que tienda a producir elevados se beneficiaria de que el area de foul sea lo menor posible, ya que en promedio deberia alargarle los turnos. Nunca he escuhado un debate o estudio de esto....
 

Rodney

Triple A
Con respecto a lo que dices Tadeo, si es cierto que hay estadios con zonas de foul más amplias, el primero que me viene a la mente es el de Oakland, y por supuesto va en detrimento de bateadores que bateen muchos elevados, y favorece a los pitchers que tienden a producir elevados, Johan Santana se sentiría en el paraíso si jugara allí.
 

alberto silva

Administrador
Miembro del equipo
Estos son los tres estadios en los que se han anotado más carreras en cada temporada desde 2001:

2001 Cleveland- Colorado- Oakland
2002 Colorado- Kansas City- Minnesota
2003 Montreal- Washington- Boston
2004 Colorado- Texas - CWS
2005 NYY- Colorado- Philadelphia
2006 Cincinnati- Colorado- Kansas City
2007 Boston- CWS- Colorado
2008 Texas- Arizona- Colorado
2009 Colorado- Arizona- CWS
2010 Colorado- NYY- CWS
2011 Texas- Colorado- Boston

El único parque que puede ser considerado inobjetablemente un parque de bateadores es el de Colorado y eso es por la altura. Si las dimensiones o los demás factores ambientales (viento, humedad, temperatura) tuviesen gran importancia, eso se reflejaría en esa lista (el viento si es importante, pero cambia casi todos los días). Entonces, qué es lo que hace que cambie el "park factor" en cada temporada: yo creo que son los jugadores
 
Yo creo que el Beisbol deberia unificar los estadios, si no se logra por la distancia, al menos la forma, aqui algunos estadios:






son demasiado irregulares, lo minimo que se debe exigir es simetria...
 
E

EnderG

Invitado
alberto silva dijo:
Estos son los tres estadios en los que se han anotado más carreras en cada temporada desde 2001:
2001 Cleveland- Colorado- Oakland
2002 Colorado- Kansas City- Minnesota
2003 Montreal- Washington- Boston
2004 Colorado- Texas - CWS
2005 NYY- Colorado- Philadelphia
2006 Cincinnati- Colorado- Kansas City
2007 Boston- CWS- Colorado
2008 Texas- Arizona- Colorado
2009 Colorado- Arizona- CWS
2010 Colorado- NYY- CWS
2011 Texas- Colorado- Boston
El único parque que puede ser considerado inobjetablemente un parque de bateadores es el de Colorado y eso es por la altura. Si las dimensiones o los demás factores ambientales (viento, humedad, temperatura) tuviesen gran importancia, eso se reflejaría en esa lista (el viento si es importante, pero cambia casi todos los días). Entonces, qué es lo que hace que cambie el "park factor" en cada temporada: yo creo que son los jugadores
Pues yo diria que tomastes una muestra muy baaja y poco confiable para determinar que el UNICO parque como inobjetable por las condiciones geograficas y climaticas es uno solo. Existen TREINTA ( 30 ) estadios como para tomar solo una muestra de 3 estadios por año., Es como tomar una Gota del mar paera analizar el Oceano completo. ..,

A ver a que me refiero. Desde hace 10 años a la fecha Hay 3 Ciudades que estan rondeando un top 10 entre los Primeros Estadios donde se han anotado mas carreras en todas las Grnades ligas, Un Top 10 de 30 estadios me parece mas justo, y si hay 3 ciudades que son constantes en ese Top 10, o al menos rondeandolo, durante 10 años, creo que podemos ya establecer una tendencia mas ajustada a lo que queremos obtener, Y de hecho estos equipos cuyos estadios rondean ese Top 10 durante 10 años copnsecutivos NO NECESARIAMENTE tenian las mejores ofensivas de las Grandes Ligas. Pero...

Estas Ciudades son :
Chicago: EL Us Cellular field fue el No. 14 este año pero en los ultimos 10 años estuvo en el Top 10 en 8 ocaciones seguidas, es decir 8 de los ultimos 10 años y El Wringlet Field entro en 7 años de los ultimos 10 años en el Top 10.. Y ambos estuvieron en el Top 10 en los ultimos 10 años en 7 ocaciones SIMULTANEAMENTE. es decir combinado 7 de de los ultimos 10 años.
Phoenix: El Chase Field sede de los Arizona Dback, ha estado en ese Top 10 de los estadios de mas carreras consecutivamente en los ultimos 9 años.

Denver Colorado.: Sede de los Rokies, Este si ha estado en los ultimos 10 años consecutivos en el Top 10 de los estadios mas bateados.

Sera Casualidad que, estas ciudades poseen temperaturas SECAS, y estas tres ciudades estan por encima del nivel del mar ?

Chicago, segun Wikipedia, posee un clima COntinental, y muy variable, y esta ahora mismo en los meses de mayor humedad durante todo el año, y Su Humedad la podemos ubicar en cualquier pagina Web que nos de le clima y ahorita mismo en Chicago hay 41 % de Humedad, ( Agsto- Septiembre y Octubre los meses mas Humedos del año en Chicago ). Y sin embargo marca 41 % de Humedad, es decir es un clima muy SECO.

Phoenix, posee un clima Arido, con veranos muy calientes e inviernos templados, segun las paginas del clima ahorita mismo hay 15% de humedad en Phoenix, y en Marzo es el mes mas humedo, y alcanza 27 % de Humedad. Otro Clima muy SECO.

Denver, Clima Desertico e influenciado por las montañas, es el clima mas extremo de todas las ciudades donde se juega Beisbol de Grandes ligas, Denver presenta humedad de hasta 13 %, por lo que la MLB decidio colocar un HUMIDIFICADOR en el estadio, para en un tiempo determinado antes de cada juego de pelota, darle algo de humedad a cada pelota y evitar la evidente reaccion ante cada batazo por la condicion de cada bola.

Por cierto, Solo me puse a revisar las condiciones climaticas de estas ciudades que son las mas consecuentes en el Top 10 de los estadios mas bateados de las mayores, pero estoy seguro que si me pongo a revisar en estos ultimos 10 años las Ofensivas de estos Equipos que pertenecen a estas ciudades, estoy seguro que entontrate al Menos 5 Ofensivas mas poderosas que las de estos equipos. Asi que Alberto, Difiero contigo al concluir que los peloteros es la caracteristica mas determinante en el Park factor. Saludos.
 

alberto silva

Administrador
Miembro del equipo
EnderG dijo:
Asi que Alberto, Difiero contigo al concluir que los peloteros es la caracteristica mas determinante en el Park factor.
EnderG:

Creo que es un tema muy interesante en el que debemos seguir investigando. No se si la diferencia entre los peloteros sea la característica más determinante en el "park factor", pero sin duda hay que tomarla en cuenta
 
E

EnderG

Invitado
alberto silva dijo:
EnderG dijo:
Asi que Alberto, Difiero contigo al concluir que los peloteros es la caracteristica mas determinante en el Park factor.
EnderG: Creo que es un tema muy interesante en el que debemos seguir investigando. No se si la diferencia entre los peloteros sea la característica más determinante en el "park factor", pero sin duda hay que tomarla en cuenta
Totalmente de acuerdo contigo alberto, en cuanto hay que seguir investigando y traer mas datos, pero hasta ahora cada vez que analizo mas datos sigo convencido que Las Ofensivas de los equipos DUEÑOS de los estadios donde se batea mas ( cuando me refiero a los equipos dueños me refiero a que son los equipos que mas juegan en el estadio en cuestion logicamente.) No es el Factor mas determinante que nos permitan concluir con propiedad el porque hay constantes en cuanto a Estadios donde se anotan mas carreras y se batean mas en comparacion a los demas.

Reviso los OPS+, reviso los Line up en los años donde se producen mas carreras en dichos estadios y nada, no tengo una constante...

Por Citar un solo ejemplo, en el 2.007 El Wringley Field fue el SEGUNDO estadios de TODAS las grandes ligas donde se anotaron mas carreras, estuvo entre los primeros en extrabases y Hr, Etc. Etc..... PEro la OFensiva de los Cachorros de Chicago en 2.007 de Manera General, sensillamente no estuvo ni cerca de estar en tre las mejores.... Los Cubs fueron 15to. en OPS, 13ero. en AVE, 18vo. en Carreras anotadas, 21ero. en Hr.... PEro en Casa los Cubs del 2.007 dejaron Split SUPERIORES a los de la calle, por ejemplo En casa anotaron 64 carreras mas, conectaron 17 Hr. mas, E impulsaron 53 carreras mas. Lo que me hace acentuar mas mi opinion inicial..... (Ojo, solo revise este ejemplo.) . Pero como escribi en mi anterior participacion en este post. Estoy seguro que si continuo analizando las ofensivas de los equipos involucrados, voy a continuar obteniendo la misma tendencia.


Pero bueno, como bien dices tu seria bueno mas opiniones y mas datos, esta mas que interesante este tema.
 

alberto silva

Administrador
Miembro del equipo
Para poner a prueba la hipótesis de la alta influencia de los jugadores en los park factors calculé la relación RH/RA (carreras anotadas en casa/ carreras anotadas fuera) para cada equipo en 2011 y comparé esa relación con el park factor (PF) de su estadio en 2011. Si los jugadores fuesen determinantes en los PF, entonces todos los equipos deberían tener una relación RH/RA= 1 o cerca de este valor; es decir, para todos debería ser indiferente que jugasen en su estadio o fuera de él. Sin embargo, el resultado es que la relación RH/RA tiene una correlación casi perfecta con los PF, lo que quiere decir que los jugadores no tienen mayor influencia y que los PF están determinados por otras variables (dimensiones, condiciones climáticas). En resumen, mi hipótesis probó no ser cierta. Así, por ejemplo, equipos como Texas y Colorado se ven muy favorecidos por las variables de sus estadios y, en el otro extremo, equipos como Tampa Bay se ven muy desfavorecidos
 
E

EnderG

Invitado
alberto silva dijo:
Para poner a prueba la hipótesis de la alta influencia de los jugadores en los park factors calculé la relación RH/RA (carreras anotadas en casa/ carreras anotadas fuera) para cada equipo en 2011 y comparé esa relación con el park factor (PF) de su estadio en 2011. Si los jugadores fuesen determinantes en los PF, entonces todos los equipos deberían tener una relación RH/RA= 1 o cerca de este valor; es decir, para todos debería ser indiferente que jugasen en su estadio o fuera de él. Sin embargo, el resultado es que la relación RH/RA tiene una correlación casi perfecta con los PF, lo que quiere decir que los jugadores no tienen mayor influencia y que los PF están determinados por otras variables (dimensiones, condiciones climáticas). En resumen, mi hipótesis probó no ser cierta. Así, por ejemplo, equipos como Texas y Colorado se ven muy favorecidos por las variables de sus estadios y, en el otro extremo, equipos como Tampa Bay se ven muy desfavorecidos
Excelente ejercicio, muy inteligente ese calculo. y bueno, una vez mas los resultado siguen la tendencia antes desarrollada. Saludos.
 

Chamizu

Administrador
EnderG dijo:
Denver, Clima Desertico e influenciado por las montañas, es el clima mas extremo de todas las ciudades donde se juega Beisbol de Grandes ligas, Denver presenta humedad de hasta 13 %, por lo que la MLB decidio colocar un HUMIDIFICADOR en el estadio, para en un tiempo determinado antes de cada juego de pelota, darle algo de humedad a cada pelota y evitar la evidente reaccion ante cada batazo por la condicion de cada bola.
Para complementar este comentario:

Dimensiones y humedad son factores fundamentales para la definición de un hitter park e históricamente el Coors field de Denver ha sido tomado como ejemplo para demostrarlo debido a su elevada densidad en el aire lo que promueve que las bolas viajen mas lejos y los picheos produzcan menos movimiento.

En las primeras 7 temporadas en Coors, se conectaban 3.20 HRs por juego comparado con el 1.93 de los Rockies en otros estadios. Comenzando el 2002, Los Rockies comenzaron a colocar las bolas en un humidificador a una constante de 50% con una temperatura de 70 F. Durante el período 2002-2010 ese radio disminuyo a 2.39 HRs/G, una reduccion de 25%, mientras que el porcentaje se mantuvo constante afuera.

BBS: batted ball speed ( velocidad de la bola bateada)

Cuando la bola esta almacenada a una humedad elevada produce 2 efectos que reducen el BBS:
1) el peso de la bola aumenta debido a la absorción de agua
2) el COR (coeficiente de restitución) o lo que en criollo le llamamos "rebote" disminuye debido a que la bola se pone "blanda"

Como afecta estos factores la distancia de vuelo de la bola bateada?

De acuerdo a una serie de investigaciones que se realizaron en un trabajo en Baseball Prospectus, en una muestra de 359 HRs entre 2009-2010 se comprueba que un Home run de 418 pies; si se le aplica la reducción de 2.8 % en BBS y 1.6% de incremento en el peso de la bola indica que la distancia se reduce a 401.6 pies.

En el Chase Field de Arizona estudian la idea de colocar un humidificador y de acuerdo al trabajo de Baseball Prospectus; de utilizar el humidificador se esperaría a una reduccion inclusive mayor que en Coors field.

See yaa!
 

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