Gracias Rodrigo por tenernos al día actualizados con las tendencias...
BBHOF Tracker - 2019
- Iniciador del tema RoRRo
- Fecha de inicio
Votación Cooperstown
Mañana 22 se anuncian los resultados oficiales, les dejo mi última proyección basada en las 207 boletas publicadas hasta este momento, y estimadas para un universo de 412 boletas:
99.8 (411) - Mariano Rivera*
89.6 (369) - Roy Halladay*
84.2 (347) - Édgar Martínez+
------------------
74.3 (306) - Mike Mussina (por 3 votos!)
62.4 (257) - Roger Clemens
61.2 (252) - Barry Bonds
60.4 (249) - Curt Schilling
58.7 (242) - Larry Walker
43.7 (180) - Omar Vizquel
41.7 (172) - Fred McGriff+
23.1 (95) - Manny Ramírez
19.2 (79) - Scott Rolen
17.7 (73) - Todd Helton*
15.8 (65) - Billy Wagner
15.5 (64) - Jeff Kent
12.4 (51) - Gary Sheffield
9.2 (38) - Sammy Sosa
8.0 (33) - Andruw Jones
7.8 (32) - Andy Pettitte*
------------------
Todos los demás por debajo de 5% y eliminados de la boleta
* Primer año en la boleta
+ Último año en la boleta
(comentarios sobre mi proyección abajo)
Mañana 22 se anuncian los resultados oficiales, les dejo mi última proyección basada en las 207 boletas publicadas hasta este momento, y estimadas para un universo de 412 boletas:
99.8 (411) - Mariano Rivera*
89.6 (369) - Roy Halladay*
84.2 (347) - Édgar Martínez+
------------------
74.3 (306) - Mike Mussina (por 3 votos!)
62.4 (257) - Roger Clemens
61.2 (252) - Barry Bonds
60.4 (249) - Curt Schilling
58.7 (242) - Larry Walker
43.7 (180) - Omar Vizquel
41.7 (172) - Fred McGriff+
23.1 (95) - Manny Ramírez
19.2 (79) - Scott Rolen
17.7 (73) - Todd Helton*
15.8 (65) - Billy Wagner
15.5 (64) - Jeff Kent
12.4 (51) - Gary Sheffield
9.2 (38) - Sammy Sosa
8.0 (33) - Andruw Jones
7.8 (32) - Andy Pettitte*
------------------
Todos los demás por debajo de 5% y eliminados de la boleta
* Primer año en la boleta
+ Último año en la boleta
(comentarios sobre mi proyección abajo)
Este es el primer año que intento modelar usando los datos de BBHoFTracker de Ryan Thibodaux, así que todavía hay mucho por arreglar y mejorar para el 2020 y adelante, pero permítanme explicar un poco los resultados
El modelo toma en consideración las 207 boletas reveladas a la fecha, con los votos ganados, los votos perdidos, el comportamiento de los nuevos electores, las boletas del 2018 de los electores retirados (que no votaron en 2019). Además hice ajustes para incluir comentarios de algunos que no revelaron su boleta, pero que en 2018 habían indicado que añadirían a X pelotero de tener más espacio. Finalmente, tomé en cuenta el comportamiento de las boletas privadas del 2018
Entran tres peloteros, Mariano Rivera, Roy Halladay y Édgar Martínez, con Mike Mussina quedando fuera por un margen tan pequeño, que bien puede revertirse por el simple error de muestra (y, como dije, mi modelo es básico y perfectible). Las posiciones finales no son exactamente iguales a las posiciones al corte, esperando que las boletas privadas cambien un poco las cosas para peloteros como Schilling, que ahora va por encima de Clemens y Bonds, pero que debe caer un poco más que ese par. Creo que Walker también caerá un poco, considerando que su incremento es histórico, así que es poco probable que se mantenga a ese nivel de 30+ puntos vs. 2018 (aunque puede ocurrir, que sea histórico no quiere decir que no sea posible, solo que no ha ocurrido en el pasado, recordemos que el récord de aumento de puntos es de Luis Aparicio con 25), pero en todo caso, no lo veo superando a BB, RC y CS. Vizquel pudiera quedar un par de puntos más arriba, pero quise ser más conservador. Si bien su incremento no es a niveles de Walker, su candidatura no es precisamente "normal", y en consecuencia, su comportamiento no es fácil de leer. El aumento de McGriff tiene que ver con el usual empujoncito de último año, además de el impacto que haya podido tener la elección de Harold Baines por el Comité de Eras
No hay mucho que agregar del resto del lote, relativament estático vs. el 2018, con incrementos más notorios para Billy Wagner y Scott Rolen, a quienes parece se comienza a valorar un poquitín más debido a la presencia de Rivera y la elección de Lee Smith (para Wagner), y el incremento en puntos de Vizquel (para Rolen). Todd Helton y Andy Pettite, los otros dos "novatos" con algo de apoyo, no reciben verdaderamente una cantidad relevante de votos, y en el caso del zurdo de los Yankees, apunta a que salga de la boleta en un par de años. La candidatura de Helton dependerá más de lo que pase con Walker y con otros resultados del Comité de Eras
Se escuchan comentarios, preguntas y burlas
El modelo toma en consideración las 207 boletas reveladas a la fecha, con los votos ganados, los votos perdidos, el comportamiento de los nuevos electores, las boletas del 2018 de los electores retirados (que no votaron en 2019). Además hice ajustes para incluir comentarios de algunos que no revelaron su boleta, pero que en 2018 habían indicado que añadirían a X pelotero de tener más espacio. Finalmente, tomé en cuenta el comportamiento de las boletas privadas del 2018
Entran tres peloteros, Mariano Rivera, Roy Halladay y Édgar Martínez, con Mike Mussina quedando fuera por un margen tan pequeño, que bien puede revertirse por el simple error de muestra (y, como dije, mi modelo es básico y perfectible). Las posiciones finales no son exactamente iguales a las posiciones al corte, esperando que las boletas privadas cambien un poco las cosas para peloteros como Schilling, que ahora va por encima de Clemens y Bonds, pero que debe caer un poco más que ese par. Creo que Walker también caerá un poco, considerando que su incremento es histórico, así que es poco probable que se mantenga a ese nivel de 30+ puntos vs. 2018 (aunque puede ocurrir, que sea histórico no quiere decir que no sea posible, solo que no ha ocurrido en el pasado, recordemos que el récord de aumento de puntos es de Luis Aparicio con 25), pero en todo caso, no lo veo superando a BB, RC y CS. Vizquel pudiera quedar un par de puntos más arriba, pero quise ser más conservador. Si bien su incremento no es a niveles de Walker, su candidatura no es precisamente "normal", y en consecuencia, su comportamiento no es fácil de leer. El aumento de McGriff tiene que ver con el usual empujoncito de último año, además de el impacto que haya podido tener la elección de Harold Baines por el Comité de Eras
No hay mucho que agregar del resto del lote, relativament estático vs. el 2018, con incrementos más notorios para Billy Wagner y Scott Rolen, a quienes parece se comienza a valorar un poquitín más debido a la presencia de Rivera y la elección de Lee Smith (para Wagner), y el incremento en puntos de Vizquel (para Rolen). Todd Helton y Andy Pettite, los otros dos "novatos" con algo de apoyo, no reciben verdaderamente una cantidad relevante de votos, y en el caso del zurdo de los Yankees, apunta a que salga de la boleta en un par de años. La candidatura de Helton dependerá más de lo que pase con Walker y con otros resultados del Comité de Eras
Se escuchan comentarios, preguntas y burlas
RoRRo:
Aunque mis estimaciones no son comparables a las tuyas, pues no se basan en un modelo sino en los resultados del año pasado y las tendencias de este año, las pongo junto a las tuyas (entre parentesis), solo para los que tienen mas de 30 % de los votos:
99.8 (100) - Mariano Rivera
89.6 (91) - Roy Halladay
84.2 (89) - Édgar Martínez
74.3 (80) - Mike Mussina
------------------
62.4 (70) - Roger Clemens
61.2 (69) - Barry Bonds
60.4 (70) - Curt Schilling
58.7 (65) - Larry Walker
43.7 (38) - Omar Vizquel
41.7 (37) - Fred McGriff
La diferencia cualitativa mas importante es que yo creo que Mussina si va a ser elegido y tu no. Cuantitativamente, las principales diferencias estan en Clemens, Schilling y Bonds; yo creo que van a terminar con 8-10 % mas de lo que tu estimas. La diferencia esta principalmente en que tu piensas (con buenas razones) que el 43 % de votos que todavia no se conocen va a ser desfavorable para Mussina, Clemens, Schilling y Bonds, en relacion con el 57 % de votos conocidos. Por lo demas, Vizquel debe estar ligando que tu tengas razon y termine con 43- 45 % en lugar del 38 % que yo le he estimado
Mañana conoceremos los resultados definitivos y sera interesante analizarlos.
Aqui estan los resultados de la eleccion del HOF de 2019. A la izquierda del nombre tienen el pronostico de RoRRo y entre parentesis mi estimacion y a la derecha del nombre el resultado definitivo:
99.8 (100) - Mariano Rivera 100 %
89.6 (91) - Roy Halladay 85 %
84.2 (89) - Édgar Martínez 85 %
74.3 (80) - Mike Mussina 77 %
------------------
62.4 (70) - Roger Clemens 60 %
61.2 (69) - Barry Bonds 60 %
60.4 (70) - Curt Schilling 61 %
58.7 (65) - Larry Walker 55 %
43.7 (38) - Omar Vizquel 43 %
41.7 (37) - Fred McGriff 40 %
Mariano Rivera es el primer pelotero en ser elegido por unanimidad.
Impresionante la exactitud de los pronosticos de RoRRo, a pesar de que construyo su modelo casi a ultima hora. Tenia mucha razon en que los votantes rezagados iban a bajar los resultados preliminares de Halladay, Martinez, Clemens, Bonds, Schilling y Walker y subir los de Vizquel y McGriff. Impresionante tambien que estos electores se hayan desplazado a los candidatos con menores cualidades. Realmente es dificil entender ese comportamiento, excepto por el "voto castigo" a los supuestos delincuentes por consumir esteroides.
En lo unico que se equivoco RoRRo es en pronosticar que Mussina no seria elegido, aunque advirtio que estaba cerca de lograrlo, como en efecto ocurrio y era de justicia que eso pasara.
Sigue existiendo una resistencia importante e injustificada (40- 45 %) a votar por candidatos que son indiscutibles HOFers (Clemens, Bonds, Schilling y Walker).
Vizquel tuvo un buen avance, aunque todavia la mayoria esta en su contra. Ademas, lo perjudica el hecho de que Clemens, Bonds, Schilling y Walker sigan en la boleta.
Manny Ramirez y Scott Rolen, dos peloteros con suficientes meritos, inexplicablemente recibieron apenas 23 y 17 % de los votos, lo que compromete mucho - injustamente- su posible eleccion futura.
Andy Pettite, Sammy Sosa y Andruw Jones lograron apenas poco mas del minimo para no ser eliminados, pero su chance de llegar al HOF es casi nulo.
99.8 (100) - Mariano Rivera 100 %
89.6 (91) - Roy Halladay 85 %
84.2 (89) - Édgar Martínez 85 %
74.3 (80) - Mike Mussina 77 %
------------------
62.4 (70) - Roger Clemens 60 %
61.2 (69) - Barry Bonds 60 %
60.4 (70) - Curt Schilling 61 %
58.7 (65) - Larry Walker 55 %
43.7 (38) - Omar Vizquel 43 %
41.7 (37) - Fred McGriff 40 %
Mariano Rivera es el primer pelotero en ser elegido por unanimidad.
Impresionante la exactitud de los pronosticos de RoRRo, a pesar de que construyo su modelo casi a ultima hora. Tenia mucha razon en que los votantes rezagados iban a bajar los resultados preliminares de Halladay, Martinez, Clemens, Bonds, Schilling y Walker y subir los de Vizquel y McGriff. Impresionante tambien que estos electores se hayan desplazado a los candidatos con menores cualidades. Realmente es dificil entender ese comportamiento, excepto por el "voto castigo" a los supuestos delincuentes por consumir esteroides.
En lo unico que se equivoco RoRRo es en pronosticar que Mussina no seria elegido, aunque advirtio que estaba cerca de lograrlo, como en efecto ocurrio y era de justicia que eso pasara.
Sigue existiendo una resistencia importante e injustificada (40- 45 %) a votar por candidatos que son indiscutibles HOFers (Clemens, Bonds, Schilling y Walker).
Vizquel tuvo un buen avance, aunque todavia la mayoria esta en su contra. Ademas, lo perjudica el hecho de que Clemens, Bonds, Schilling y Walker sigan en la boleta.
Manny Ramirez y Scott Rolen, dos peloteros con suficientes meritos, inexplicablemente recibieron apenas 23 y 17 % de los votos, lo que compromete mucho - injustamente- su posible eleccion futura.
Andy Pettite, Sammy Sosa y Andruw Jones lograron apenas poco mas del minimo para no ser eliminados, pero su chance de llegar al HOF es casi nulo.
Última edición:
Alberto, contar con la información del Tracker de Ryan Thibodaux es una ventaja, porque conoces el comportamiento histórico y no solo puedes formular mejor el modelo, sino que la información te puede ayudar a definir "factores empíricos" para complementar los resultados de los cálculos
Ciertamente me quedé algo corto con Mussina, aunque la gran mayoría de los analistas que leí andaban cerca de mis estimaciones +/- 2 votos para entrar
Manny no tiene mayor esperanza, en sus tres años en la boleta ha obtenido 23, 22, 22 - no hay movimiento
Te diría que vigiláramos a Rolen de ahora en adelante, es el nuevo "cause celebre" de los saber, y va a recibir mucho apoyo orgánico en los próximos años, aunque su incremento de 6 puntos parezca poco de entrada. Le quedan 8 años en la boleta, al igual que a Vizquel
Ciertamente me quedé algo corto con Mussina, aunque la gran mayoría de los analistas que leí andaban cerca de mis estimaciones +/- 2 votos para entrar
Manny no tiene mayor esperanza, en sus tres años en la boleta ha obtenido 23, 22, 22 - no hay movimiento
Te diría que vigiláramos a Rolen de ahora en adelante, es el nuevo "cause celebre" de los saber, y va a recibir mucho apoyo orgánico en los próximos años, aunque su incremento de 6 puntos parezca poco de entrada. Le quedan 8 años en la boleta, al igual que a Vizquel
En 2020, el unico nuevo nombre fuerte en la boleta parece ser el de Derek Jeter y ya no estaran Rivera, Halladay, Martinez y Mussina. Esto sugiere que los candidatos que estan cerca de la nominacion podrian recibir un buen impulso; sin embargo, es muy probable que se mantenga la resistencia a votar por ellos y los nuevos o los que estan abajo en la boleta reciban los votos de esos inconformes. Una primera estimacion de los resultados de 2020, tomando en cuenta las tendencias recientes, puede ser la siguiente:
Jeter 83
-------------------
Walker 67
Schilling 67
Clemens 67
Bonds 67
Vizquel 52
Ramirez 27
Kent 22
Rolen 22
Wagner 22
Helton 22
Pettite 12
Sosa 12
Jones 12
Abreu 12
Giambi 7
Es decir, Jeter podria ser el unico elegido, Walker posiblemente no logre los votos necesarios y salga de la boleta, Schilling, Clemens y Bonds seguirian en su calvario y Vizquel seguira avanzando, aunque no mucho. Los demas seguiran rezagados, rumbo a la eventual eliminacion.
Jeter 83
-------------------
Walker 67
Schilling 67
Clemens 67
Bonds 67
Vizquel 52
Ramirez 27
Kent 22
Rolen 22
Wagner 22
Helton 22
Pettite 12
Sosa 12
Jones 12
Abreu 12
Giambi 7
Es decir, Jeter podria ser el unico elegido, Walker posiblemente no logre los votos necesarios y salga de la boleta, Schilling, Clemens y Bonds seguirian en su calvario y Vizquel seguira avanzando, aunque no mucho. Los demas seguiran rezagados, rumbo a la eventual eliminacion.
Última edición:
Alberto, me intriga que le des tan bajo porcentaje a Jeter, aunque sea una primera aproximación. No creo que obtenga un porcentaje más bajo que alguien como Jim Thome (89.8), Halladay (85.4) o similiar a John Smoltz (82.9), quienes también entraron en el primer año de elegibilidad. Más bien debería estar en el top 10 de los porcentajes más altos de la historia de esta elección
Hay una fórmula que alguien que no recuerdo creó, para estimar el porcentaje de votos de un año, tomando en consideración las 5 votaciones anteriores. La fórmula es perfectible, y fastidiosa de colocar aquí (es larga, pero puedo colocarla en otro post si así lo deseas), y pudiera darnos una proyección un poco más detallada. Claro, al tener a varios peloteros aún con menos de 5 votaciones encima, hay que prorratear, y ya se nos desbarajusta la cosa, pero igual, es una proyección
Por otro lado, y solo usando sentido común, y sin basar en datos, veo difícil que Vizquel salte 9-10 puntos, y que Abreu obtenga más del 5%
Para continuar la conversación, te dejo mis primeros números para dejar registro y revisarlo en un año
Jeter 98
-------------------
Walker 69
Schilling 65
Clemens 64
Bonds 63
Vizquel 47
Rolen 23
Ramirez 23
Wagner 21
Helton 19
Kent 19
Pettite 11
Sosa 10
Jones 9
-------------------
Abreu <5
Giambi <5
Hay una fórmula que alguien que no recuerdo creó, para estimar el porcentaje de votos de un año, tomando en consideración las 5 votaciones anteriores. La fórmula es perfectible, y fastidiosa de colocar aquí (es larga, pero puedo colocarla en otro post si así lo deseas), y pudiera darnos una proyección un poco más detallada. Claro, al tener a varios peloteros aún con menos de 5 votaciones encima, hay que prorratear, y ya se nos desbarajusta la cosa, pero igual, es una proyección
Por otro lado, y solo usando sentido común, y sin basar en datos, veo difícil que Vizquel salte 9-10 puntos, y que Abreu obtenga más del 5%
Para continuar la conversación, te dejo mis primeros números para dejar registro y revisarlo en un año
Jeter 98
-------------------
Walker 69
Schilling 65
Clemens 64
Bonds 63
Vizquel 47
Rolen 23
Ramirez 23
Wagner 21
Helton 19
Kent 19
Pettite 11
Sosa 10
Jones 9
-------------------
Abreu <5
Giambi <5
RoRRo:
La verdad es que dude mucho sobre el % a asignar a Jeter y seguramente lo subestime, asi como probablemente sobreestime a Vizquel. En cuanto a Abreu, quizas no alcance el minimo, como afirmas, pero creo que seria injusto. En los demas casos, tenemos porcentajes muy similares y, ademas, coincidimos en lo mas importante: Jeter luce como el unico HOFer de 2020. Como dices, veremos estas cifras en un año.
Hay muchas formulas estadisticas para estimar tendencias, aparte de la regresion lineal, particularmente los promedios moviles (simples o ponderados). En este caso se complica un poco mas la cosa porque las
condiciones varian año a año (peloteros que entran o salen de la boleta, electores que entran o salen, electores que cambian de parecer de acuerdo con los resultados obtenidos o con las opiniones de algunos colegas, cambios en la posicion ante temas como los esteroides, etc.).
sergioesp
Grande Liga
Parece claro que quienes no publican la boleta siguen votando “a la antigua” respecto a los peloteros del “caso esteroides”. Cuando las proyecciones del BBHoF Tracker daban a Bonds y Clemens alrededor de 70% yo llegué a pensar incluso que podrían entrar el año que viene, pero ahora creo que quedarán a disposición del Comité de Veteranos.
Sobre Vizquel creo que irá subiendo entre 2-3 % anual unos 4-5 años y más allá no lo sé
Abreu creo que podría pasar el corte del primer año
Sobre Vizquel creo que irá subiendo entre 2-3 % anual unos 4-5 años y más allá no lo sé
Abreu creo que podría pasar el corte del primer año
| Inició el hilo | Hilos similares | Foro | Respuestas | Fecha |
|---|---|---|---|---|
| R | BBHOF Tracker - 2018 | Cooperstown | 59 | |
| R | BBHOF Tracker - 2017 | Cooperstown | 59 |