BBHOF Tracker - 2019

sergioesp

Grande Liga
Andruw Jones, 15º en WAR entre los CF, con más WAR que 9 de los 19 CF que están en el HOF, está al borde de la eliminación con apenas 8 % de los votos
El caso de Jones se debatió en su día en el foro. A mi me queda claro que a Jones, habiendo sido un defensor élite en una posición donde la defensiva es fundamental, lo están castigando porque sus números ofensivos no fueron de élite (y no es que hayan sido pobres)
 

RoRRo

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El caso de Jones se debatió en su día en el foro. A mi me queda claro que a Jones, habiendo sido un defensor élite en una posición donde la defensiva es fundamental, lo están castigando porque sus números ofensivos no fueron de élite (y no es que hayan sido pobres)
No sé si pobres, pero junto al aporte defensivo, dan un buen caso para discutir. Yo sí creo que se quedó corto por uno o dos años, pero es discutible, porque se estima que es uno de los 5 mejores CF de la historia, desde el punto de vista del fildeo
 

RoRRo

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Votación Cooperstown

Sexto reporte / 03.01.19 / 150 boletas (solo aquellos con más de 30%) - en paréntesis los parciales de reportes anteriores

100.0 (150) - Mariano Rivera* (100/100/100/100/100)
94.7 (142) - Roy Halladay* (94.4/94.0/92.1/90.0/90.3)
90.0 (135) - Édgar Martínez+ (91.2/91.2/90.8/90.0/100)
82.7 (124) - Mike Mussina (81.6/82.0/82.9/82.0/83.9)
74.7 (112) - Roger Clemens (74.4/72.0/72.4/72.0/67.7)
74.0 (111) - Barry Bonds (73.6/71.0/71.1/70.0/64.5)
72.0 (108) - Curt Schilling (72.8/73.0/76.3/74.0/74.2)
66.7 (100) - Larry Walker (67.2/63.0/64.5/68.0/64.5)
36.0 (54) - Omar Vizquel (37.6/38.0/36.8/42.0/54.8)
34.0 (51) - Fred McGriff+ (33.6/35.0/35.5/30.0/32.3)

* Primer año en la boleta
+ Último año en la boleta

Peloteros que ya aseguraron el 5% (21 votos): Rivera, Martínez, Halladay, Mussina, Schilling, Clemens, Bonds, Walker, Vizquel, McGriff, Ramírez, Rolen, Helton, Wagner, Sheffield

Peloteros con votos ya matemáticamente eliminados: Berkman, Jones, Kent, Oswalt, Pettitte, Ramírez, Sheffield, Sosa, Wagner, Young

Nota: se esperan entre 412 y 420 boletas en total

De interés: Mariano, Doc, Édgar, Moose, Clemens, Bonds, Schilling y Walker ya pasan de los 100 votos
 

alberto silva

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Solo como distraccion, actualizo mis "pronosticos conservadores", promediando mis estimaciones anteriores con los resultados a la fecha:

Rivera 93 %
Halladay 86 %
Martinez 85 %
Mussina 76 %
----------------
Schilling 68 %
Clemens 67 %
Bonds 66 %
Walker 61 %
Vizquel 37 %
McGriff 31 %

Segun estas estimaciones: 1) Resultarian electos Rivera, Halladay, Martinez y Mussina; 2) Se quedarian cortos Schilling, Clemens, Bonds y Walker, pero con buen chance para la proxima oportunidad; 3) Vizquel no avanzaria con respecto a la votacion anterior, complicandose sus perspectivas de ser elegido por la BBWAA; y 4) McGriff quedaria a disposicion del Comite de Veteranos.

Si resultan electos cuatro peloteros, esta seria apenas la quinta votacion de la BBWAA en 83 años en la que se escoge ese numero de peloteros (1936, 1947, 1955, 2015 y 2019). Y si resultasen electos cinco o mas peloteros, este seria un nuevo record para las votaciones de la BBWAA.
 

RoRRo

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Si resultan electos cuatro peloteros, esta seria apenas la quinta votacion de la BBWAA en 83 años en la que se escoge ese numero de peloteros (1936, 1947, 1955, 2015 y 2019). Y si resultasen electos cinco o mas peloteros, este seria un nuevo record para las votaciones de la BBWAA.
Alberto, recuerda que en 2018 también fueron electos 4 peloteros: Vlad, Hoffman, Chipper y Thome

Se estima que Vizquel acumule ~43%, dado que va con 10 puntos por encima de lo que tenía para este mismo número de boletas en 2018
 

mtortolero

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Voy a compartir por aqui un escrito que recibi en el newsletter que envia John Dewans mensualmente y que en esta ocasion habla de un benchmark creado por Bill James para medir el valor de la carrera de un jugador para ser elegible al HOF.
The Hall of Fame Value Standard

January 9, 2019​



In the 2019 Bill James Baseball Handbook, Bill introduced a new stat meant to evaluate worthiness for induction to Cooperstown. He’s called it The Hall of Fame Value Standard.

The Hall of Fame Value Standard (HOF-V) combines two statistics that assess player value -- Win Shares and Baseball-Reference.com Wins Above Replacement (the latter is multiplied by four to put it on a similar scale as Win Shares). Summing them produces the stat. A score of 500 is considered to be the bar for Hall of Fame worthiness.

This stat is a good tool to evaluate the position players whose candidacy inspires considerable debate on the most recent Hall of Fame ballot. (We'll look at pitchers next week.)

For example, Larry Walker has an HOF-V of 599.4. On a leaderboard, he would be just behind Hall-of-Famers Willie Stargell (599.9) and Andre Dawson (599.2). Bill rates Larry Walker sixth-best on the list of Hall-worthy position players who are or were eligible, but are not yet in the Hall of Fame (excluding special-circumstance players, such as those suspected of PED use).

Third base is a position that has historically been shunned by Hall of Fame voters. Only 17 third basemen are in Cooperstown, the fewest of any position.Scott Rolen would be a worthy addition by the HOF-V (584.8). Rolen’s combination of offensive and defensive skill is one that is hard for others at the position to match.

The early returns on Edgar Martinez’s vote total indicate he should get elected this year, his final year on the BBWAA ballot. But his candidacy was a polarizing one in previous years. It shouldn’t have been according to this stat. Martinez’s HOF-V is 578.6. For those who say David Ortiz was the best DH of all time, keep this in mind. Martinez has him beat in the HOF-V by 41 points.

As Bill notes, Todd Helton is a challenging case. He’s at 562.8, which easily clears the HOF-V bar. However, his vote total may be kept down by his having played his entire career in Colorado. He will be an interesting candidate to watch over the years as people fully consider his body of work.

Jeff Kent’s voter support has been minimal during his time on the ballot, but by the HOF-V, he’s in, with a score of 560.6. That’s not in the territory of Craig Biggio (690) and Roberto Alomar (645.4), but is still enough to clear the electoral bar.

Fred McGriff hit 493 home runs but wasn’t flashy or a headline-grabber. He just did his job and did it very well. That’s enough to merit election by the HOF-V (552.4), but with this being McGriff’s last year on the ballot, he still doesn’t have the voter support to match his numbers.

Two players barely slide over the 500 line -- Andruw Jones (527.2) and Lance Berkman (521.4). They are among a crowded field of players whom the system deems Hall of Fame-worthy, but by just a little bit. Jones had both a great peak (51 home runs in 2005) and a great defensive reputation (10 straight Gold Gloves). Berkman was a standout middle-of-the-order hitter on an Astros team with two Hall of Famers in Jeff Bagwell and Craig Biggio.

If you want to check where your favorite player stands in the Hall of Fame Value Standard, go to Bill James Online. The BBWAA will announce the newest inductees on January 22. Happy debating!

2019 HOF Eligible Position PlayersNameHOF-V
Barry Bonds1355.2
Manny Ramirez685.2
Gary Sheffield672.0
Larry Walker598.8
Scott Rolen584.8
Edgar Martinez578.6
Todd Helton562.8
Jeff Kent560.6
Sammy Sosa555.4
Fred McGriff552.4
Andruw Jones527.2
Andruw Jones521.4
Miguel Tejada477.2
Omar Vizquel464.4
Placido Polanco383.0
Michael Young340.4
Vernon Wells295.0
Kevin Youkilis288.4
Jason Bay258.4
Juan Pierre251.4
Travis Hafner238.2{
Rick Ankiel95.6
 

alberto silva

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Voy a compartir por aqui un escrito que recibi en el newsletter que envia John Dewans mensualmente y que en esta ocasion habla de un benchmark creado por Bill James para medir el valor de la carrera de un jugador para ser elegible al HOF.
Manuel:

Lamentablemente, todavia no son muchos los electores de la BBWAA que parecen tomar en cuenta estadisticas como las propuestas por Bill James. Es cierto que algunos aspectos cualitativos pueden ser considerados, pues al fin y al cabo se trata de un salon de la "fama" y no del "desempeño y el talento", como acertadamente apunto RoRRo, pero esto no puede llevar a ignorar la calidad de muchos buenos peloteros (Rolen, Helton, Kent, McGriff, Andruw Jones, etc) y dejarlos afuera. Incluso no hacen falta las estadisticas de Bill James para darse cuenta de que estos peloteros son superiores a la mayoria o al menos a varios de los HOFers de su posicion.
 

alberto silva

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Casos como los de Todd Helton, Jeff Kent, Fred McGriff y Andruw Jones son discutibles, pero los peloteros que están en la boleta y deberían entrar al HOF por estar sobre el promedio de los HOFers de su posición en WAR B-R son:

SP: Roger Clemens, Mike Mussina, Curt Schilling

RP: Mariano Rivera

3B: Scott Rolen, Edgar Martinez

LF: Barry Bonds, Manny Ramirez

RF: Larry Walker

Entre los que van a estar pronto en la boleta deberian entrar, por las mismas razones, Derek Jeter, Alex Rodriguez, Adrian Beltre y Joe Mauer. Ichiro Suzuki y David Ortiz son casos especiales y Carlos Beltran y Chase Utley estan cerca del promedio. Otros que deben entrar cuando les toque son Albert Pujols, Miguel Cabrera, Robinson Canó y Mike Trout, que ya estan sobre el promedio de los HOFers de su posición.
 

RoRRo

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Votación Cooperstown

Séptimo reporte / 14.01.19 / 175 boletas (solo aquellos con más de 30%) - en paréntesis los parciales de reportes anteriores

100.0 (175) - Mariano Rivera* (100/100/100/100/100/100)
94.3 (165) - Roy Halladay* (94.7/94.4/94.0/92.1/90.0/90.3)
90.3 (158) - Édgar Martínez+ (90.0/91.2/91.2/90.8/90.0/100)
81.7 (143) - Mike Mussina (82.7/81.6/82.0/82.9/82.0/83.9)
74.3 (130) - Curt Schilling (72.0/72.8/73.0/76.3/74.0/74.2)
73.1 (128) - Roger Clemens (74.7/74.4/72.0/72.4/72.0/67.7)
72.6 (127) - Barry Bonds (74.0/73.6/71.0/71.1/70.0/64.5)
66.3 (116) - Larry Walker (66.7/67.2/63.0/64.5/68.0/64.5)
36.0 (63) - Omar Vizquel (36.0/37.6/38.0/36.8/42.0/54.8)
36.0 (63) - Fred McGriff+ (34.0/33.6/35.0/35.5/30.0/32.3)

* Primer año en la boleta
+ Último año en la boleta

Peloteros que ya aseguraron el 5% (21 votos): Rivera, Martínez, Halladay, Mussina, Schilling, Clemens, Bonds, Walker, Vizquel, McGriff, Ramírez, Rolen, Helton, Wagner, Sheffield, Kent

Peloteros con votos pero ya matemáticamente eliminados: Berkman, Jones, Kent, Oswalt, Pettitte, Ramírez, Sheffield, Sosa, Wagner, Young, Vizquel, McGriff (queda fuera de la boleta)

Nota: se esperan entre 413 y 419 boletas en total
Nota: los resultados oficiales se anunciarán el 22 DE ENERO
 

alberto silva

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Lo de Mariano Rivera es tremendo...¿Sabes si alguien a estas alturas tenía el 100% de los votos también?
Frank:

Quizas RoRRo lo sepa, pero en todo caso Ken Griffey Jr. es el que ha recibido mas votos (99.32 %). Mariano Rivera esta en ruta a superar ese record, a menos que a 3 o 4 electores se les ocurra no votar por el (entre ellos, aquellos que dicen que no votan por ninguno que aparezca por primera vez en la boleta)
 
Última edición:

RoRRo

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Frank:

Quizas RoRRo lo sepa, pero en todo caso Ken Griffey Jr. es el que ha recibido mas votos (99.32 %). Mariano Rivera esta en ruta a superar ese record, a menos que a 3 o 4 electores se les ocurra no votar por el (entre ellos, aquellos que dicen que no votan por ninguno que aparezca por primera vez en la boleta)
Entiendo que Griffey cerró con 100% hasta donde se tuvo boletas conocidas, es decir, los votos que le faltaron aparecieron en boletas "privadas" y por eso nadie sabe quiénes no votaron por él
 

RoRRo

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Estoy armando un modelo para estimar los resultados de la votación, usando como data la información que recolecta Ryah Thibodau con las boletas que se van haciendo públicas. Todavía está muy crudo, y es fastidioso de actualizar, pero en principio se basa en darle un peso a variables como los votos del año anterior, el comportamiento de la boleta, los electores que llenan su boleta y no lo incluyen, pero que pueden darle una oportunidad a medida que se va liberando el panorama, y variables similares

De momento, mi estimación - que admito es conservadora - da que Vizquel pudiera alcanzar cerca de 43.5% del voto, tomando en cuenta lo que ya lleva logrado (37.3% en 185 boletas conocidas), los electores que faltan por repetir (asumiendo que no habrá una caída mayor en ese contingente), y un porcentaje de electores que cambien de opinión a su favor. En este sentido, para lograr ese objetivo, solo ("solo") necesitaría que un 16%-17% de los electores que quedan por develar su boleta (incluyendo a aquellos que la mantengan privada) cambien de opinión vs. el año pasado

Es decir, si los electores que votaron por él el año pasado, y que quedan por publicar repiten de la misma forma, necesitaría ganar unos 23 votos entre los ~140 otros electores, los que no votaron por él en 2018

Veremos

Los resultados se anuncian el 22 de enero
 

alberto silva

Administrador
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Estoy armando un modelo para estimar los resultados de la votación, usando como data la información que recolecta Ryah Thibodau con las boletas que se van haciendo públicas.
RoRRo:

Mientras publicas los resultados de ese modelo, actualizo mis estimaciones (con base en 45 % de los votos esperados):

Rivera 97 %
Halladay 90 %
Martinez 88 %
Mussina 79 %
----------------
Schilling 71 %
Clemens 70 %
Bonds 70 %
Walker 64 %
Vizquel 37 %
McGriff 34 %

Todavia no descarto que alguien rompa la unanimidad de Rivera y tampoco veo todavia una tendencia para que Vizquel termine con mas de 40 %. En todo caso, se asegura la eleccion de Rivera, Halladay, Martinez y Mussina y la de Schilling, Clemens y Bonds sigue en suspenso.
 

FrankPereiro

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Entiendo que Griffey cerró con 100% hasta donde se tuvo boletas conocidas, es decir, los votos que le faltaron aparecieron en boletas "privadas" y por eso nadie sabe quiénes no votaron por él
Hay que hacer que todos esos votos sean públicos para evitar electores a quienes les gusta que les hagan el trabajo, como los que no votan por nadie en su primer año o quienes empiezan a considerar a algún candidato cuando llega al menos al 30% de los votos, que también los hay...
 

FrankPereiro

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RoRRo:

Mientras publicas los resultados de ese modelo, actualizo mis estimaciones (con base en 45 % de los votos esperados):

Rivera 97 %
Halladay 90 %
Martinez 88 %
Mussina 79 %
----------------
Schilling 71 %
Clemens 70 %
Bonds 70 %
Walker 64 %
Vizquel 37 %
McGriff 34 %

Todavia no descarto que alguien rompa la unanimidad de Rivera y tampoco veo todavia una tendencia para que Vizquel termine con mas de 40 %. En todo caso, se asegura la eleccion de Rivera, Halladay, Martinez y Mussina y la de Schilling, Clemens y Bonds sigue en suspenso.
Sigo perplejo con el tema de los electores. Estos días estoy con mucho trabajo y poco tiempo, pero espero escribir algo sobre la integridad del templo antes de los resultados oficiales.
 

RoRRo

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RoRRo:

Mientras publicas los resultados de ese modelo, actualizo mis estimaciones (con base en 45 % de los votos esperados):

Rivera 97 %
Halladay 90 %
Martinez 88 %
Mussina 79 %
----------------
Schilling 71 %
Clemens 70 %
Bonds 70 %
Walker 64 %
Vizquel 37 %
McGriff 34 %
Alberto, revisa el historial de los registros de Ryan Th (BBHoFTracker). En general, los votos tienden a "caer" cuando se incluyen las boletas no hechas públicas - la lógica es que los electores que saben que tienen votos "polémicos" prefieren no darlos a conocer y resguardarse en anonimidad. Por eso es poco probable que Bonds, Clemens y Schilling se mantengan por encima de 70% (el año pasado iban igual a estas alturas y cayeron por debajo de 60%. El caso de Vizquel es opuesto: sube con los votos privados, y por eso muchos analistas creen que pasará de 40% cuando se conozcan las cifras finales

El caso de Walker es algo atípico, pero considerando que el récord de subida de un año a otro (de Aparicio, por cierto) es de 25%, soy más escéptico y no creo que suba los 30 puntos que necesita para llegar a 64%

Sobre Mussina, creo que tiene muchas probabilidades de ser electo, pero me parece que 79% es un poco alto. Los analistas más optimistas lo ven dentro, pero con pocos votos sobre 75% (yo lo veo quedando fuera por un par de votos!)

Creo como tú, que debe aparecer alguien por allí que no vote por Mariano, pero no sé si sean 11-13, que es lo que se necesitaría para que quede en 97%. Deberían ser menos

Se supone que en estos días deberían publicarse muchas boletas, pero faltando 4 días para el anuncio oficial, aún hay ~60 menos que el año pasado
 

alberto silva

Administrador
Miembro del equipo
Alberto, revisa el historial de los registros de Ryan Th (BBHoFTracker). En general, los votos tienden a "caer" cuando se incluyen las boletas no hechas públicas - la lógica es que los electores que saben que tienen votos "polémicos" prefieren no darlos a conocer y resguardarse en anonimidad. Por eso es poco probable que Bonds, Clemens y Schilling se mantengan por encima de 70% (el año pasado iban igual a estas alturas y cayeron por debajo de 60%. El caso de Vizquel es opuesto: sube con los votos privados, y por eso muchos analistas creen que pasará de 40% cuando se conozcan las cifras finales. El caso de Walker es algo atípico, pero considerando que el récord de subida de un año a otro (de Aparicio, por cierto) es de 25%, soy más escéptico y no creo que suba los 30 puntos que necesita para llegar a 64%. Sobre Mussina, creo que tiene muchas probabilidades de ser electo, pero me parece que 79% es un poco alto. Los analistas más optimistas lo ven dentro, pero con pocos votos sobre 75% (yo lo veo quedando fuera por un par de votos!). Creo como tú, que debe aparecer alguien por allí que no vote por Mariano, pero no sé si sean 11-13, que es lo que se necesitaría para que quede en 97%. Deberían ser menos. Se supone que en estos días deberían publicarse muchas boletas, pero faltando 4 días para el anuncio oficial, aún hay ~60 menos que el año pasado
RoRRo:

Realmente me he basado en las tendencias de los resultados publicados este año combinadas con los resultados finales del año pasado (de los que estaban entonces en la boleta). Tomando en cuenta lo que dices sobre los cambios a esperar en los votos que faltan, ajusto entonces mis estimaciones:

Rivera 99 %
Halladay 86 %
Martinez 84 %
Mussina 76 %
----------------
Schilling 66 %
Clemens 65 %
Bonds 65 %
Walker 62 %
Vizquel 40 %
McGriff 32 %

Si es asi, la unica eleccion en duda parece ser la de Mussina. Revisare estas estimaciones el lunes, con los datos que esten disponibles.
 
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R Cooperstown 59
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