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3.000 ponches por venir

RoRRo

Administrador
Miembro del equipo
#1
Y como hice con los 3.000 hits, repetí el ejercicio para los 3.000 K, y el resultado no fue tan alentador, dado que hay muchísimas menos probabilidades de ver a varios lanzadores llegar a este hito -- y eso que vivimos una época del renacimiento del ponche (cada vez hay más bateadores con más de 200 ponches por temporada, y ya no es raro ver a un lanzador alcanzar 270-280 abanicados). Sin embargo, traté de ser un poco más optimista que con la lista de bateadores, para incluir algunos nombres que pudieran dar una sorpresa. En todo caso, pendientes del 2023...

Al igual que con la otra lista, esta debe revisarse anualmente para ajustar y actualizar, y los nombres que aparecen en ella son de aquellos lanzadores que en mi criterio han reunido hasta ahora las condiciones para llegar a la meta, a saber, comenzar temprano, mantenerse saludables, y sumar una cantidad representativa para su edad/momento de carrera, sin embargo, está claro que no hay garantías que ninguno llegue (ni que lleguen para cuando yo lo estimé). También se debe considerar que hay nombres que se me pudieron haber escapado

En conclusión, la lista:
2019 - CC Sabathia (necesita 426, unos 107 por temporada)
2021 - Félix Hernández (necesita 858, unos 143 por temporada)
2022 - Justin Verlander (1.057 / 151)
2023 - Cole Hamels (1.098 / 138)
2023 - Zack Greinke (1.113 / 140)
2023 - Clayton Hershaw (1.254 / 157)
2025 - Max Scherzer (1.403 / 141)
2026 - David Price (1.628 / 148)
 
#2
RoRRo dijo:
Y como hice con los 3.000 hits, repetí el ejercicio para los 3.000 K
RoRRo:

Si relacionamos los ponches que han acumulado con la edad de los pitchers, podemos dividir a los pitchers con más ponches por edad en dos categorías o trayectorias:

1) Félix Hernández (29) y Clayton Kershaw (27)
2) C. C. Sabathia (34), Justin Verlander (32), Cole Hamels (31) y Max Scherzer (30)

Es decir, Félix Hernández y Kershaw tienen más ponches que los demás en relación con su edad y, por lo tanto, si siguen así tienen más posibilidades de alcanzar la meta de los 3000 K.

Félix Hernández ha lanzado a razón de 195 K/año. Suponiendo que baje a 3/4 de esa cifra en las próximas temporadas, es decir 146 K/año, en 6 temporadas más, es decir a los 34 años de edad debe llegar a los 3000 K. Esa puede ser la misma situación de Kershaw. De manera que en 2021 y 2023, como bien estimas, podrían respectivamente alcanzar esa meta.

C. C. Sabathia ha lanzado a razón de 172 K/año. Suponiendo, por su mayor edad, que baje a 2/3 de esa cifra en las próximas temporadas, es decir 115 K/año, en 4 temporadas más, es decir a los 38 años de edad, debe llegar a los 3000 K, pero para entonces es probable que ya se haya retirado (muy pocos pitchers llegan a esa edad en el béisbol actual). Esa puede ser la misma situación de Verlander, Hamels y Scherzer.

En resumen, creo muy probable que Félix Hernández y Kershaw lleguen a los 3000 K y que lo hagan en 2021 y 2023, respectivamente, pero veo menos probable que todos los demás pitchers que mencionas lleguen a esa cifra. Esto parece consistente con lo difícil que ha sido lograr ese hito, apenas 16 pitchers lo han hecho en la historia del béisbol, y si miramos los nombres de los más recientes (Maddux, Schilling, Smoltz, Pedro Martínez, Clemens, Randy Johnson) comprobamos que ese club es muy exclusivo.

Como lo advertiste, creo que fuiste bastante optimista. Por supuesto, como bien sugieres, hay que revisar anualmente esta situación. A lo mejor el tiempo te da la razón.
 

RoRRo

Administrador
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#3
Es correcto, Alberto, es mucho más improbable que alguien llegue a los 3.000 ponches -- el hecho que los lanzadores sean más "frágiles" que los bateadores, ya nos dice algo. Por eso fui más optimista, porque de lo contrario, la lista sería de 3 nombres

A tener paciencia...
 

RoRRo

Administrador
Miembro del equipo
#4
Actualizando esta lista
2018 - CC Sabathia (2.726 al comenzar 2017), proyecta terminar el año con 2.873, por lo que requeriría solo 127 en el 2018, y aunque la edad no lo ayuda, es menos que lo que ha promediado en los dos últimos años y menos de lo que se espera hará en 2017. Parece factible
2021 - Félix Hernández (2.264), la lesión que lo mantendrá fuera un par de semanas (o tres), le ponen las cosas difíciles. Pareciera que no llegará, que necesitará al menos un año más, pero con la tendencia de su rendimiento en los últimos dos años (y lo que se asoma de este), es poco probable que lo logre. Esperemos que se recupere, ya que aún es joven
2021 - Justin Verlander (2.197), proyecta terminar el año cerca de 2.400, por lo que necesitaría unos 150 ponches por año entre 2018 y 2021, cosa que parece muy factible. Incluso, con un par de buenos años, pudiera adelantarse por una temporada
2022 - Cole Hamels (2.122), proyecta terminar el año con unos 2.250, así que necesitaría 150 por temporada hasta el 2022. Parece alcanzable, aunque necesita una buena campaña de 200+ ponches para tener mayor probabilidad
2022 - Clayton Kershaw (1.918), proyecta terminar el año con 2.170, pero a diferencia de Hamels, lleva un ritmo mucho más rápido. Contando la proyección de este año, promedia 230+ ponches en las últimas 8 temporadas, así que parece muy factible que sume los 830 que necesitará, incluso antes de la meta, pudiendo llegar 2021
2022 - Zack Greinke (2.021), proyecta terminar 2017 con 2.270, necesitando entonces unos 730 ponches, que equivalen a 146 por año hasta el 2022. Factible, aunque ya estaría algo "viejo" para entonces. Si tiene una buena temporada más, pudiera lograrlo para 2021
2023 - Max Scherzer (1.881), proyecta terminar en 2.150 aproximadamente. Lleva un ritmo increíble de 250 ponches por temporada, que difìcilmente podrá mantener por mucho tiempo, pero con una más de esas temporadas en su portafolio, pudiera llegar a la meta en 2022, y con dos de ellas, pudiera adelantarse hasta el 2021

Actualizaremos la lista en un par de meses
 

RoRRo

Administrador
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#5
Mes y medio después, actualizamos la lista
2018 - CC Sabathia (2.726), proyecta terminar con 2.885, por lo que necesitaría solo 115 en 2018, pero se acaba de lesionar y hay que esperar a ver cómo le afecta. A menos que sea algo muy grave, debe lograrlo sin demora
2021 - Félix Hernández (2.264), descarrilado totalmente a causa de las lesiones (la del 2016 y la del 2017). Proyecta terminar con 2.317. 683/4 = 171. Se ve difícil por su reciente salud, parece conveniente bajarlo a 2022, pero si persisten sus problemas físicos, pudiera quedarse corto
2021 - Justin Verlander (2.197), otra temporada terrible tras el comeback de 2016, proyecta terminar con 2.372. 628/4 = 182 por año. Si se recupera y tiene un 2018 sólido, no habría mayores dudas de que lo logre. De lo contrario, no solo habría que bajarlo a 2022, sino que la edad ya jugaría un gran papel en su contra
2022 - Cole Hamels (2.122), las lesiones lo tumbaron. Proyecta terminar con apenas 2.160. 840/5 = 168, que parece factible, pero dependerá de cómo termina el año y cómo rebota en 2018
2022 - Clayton Kershay (1.918), recién llegó a los 2.000. Proyecta terminar con 2.176, mantiene un incréible ritmo de alrededor de 235 por temporada. 824/4 = 206, pudiera llegar en 2021
2022 - Zack Greine (2.021), proyecta terminar con 2.272. 728/4 = 182 en promedio, parece un poco difícil por su edad, pero si cumple la tendencia y tiene un buen 2018, pudiera lograrlo
2023 - Max Scherzer (1.881), proyecta terminar con 2.190. 810/4 = 203 en promedio, lo que le haría llegar en 2021 -- siendo realistas/pesimistas, promediamos y modificamos la proyección para decir que llega en 2022 (162 por año)2
 

RoRRo

Administrador
Miembro del equipo
#6
Dos meses después, actualizamos la lista
2018 - CC Sabathia (2.806), proyecta terminar con 2.837. Parece ser una imposibilidad a estas alturas. Aunque ha rendido aceptablemente esta temporada, sigue lesionándose con frecuencia y no parece ser atractivo para que un equipo lo firme el próximo año. Veremos los movimientos de roster al terminar esta campaña

2021 - Félix Hernández (2.333), nuevamente lesionado y encima inefectivo cuando tiene salud. Si regresa este año pudiera cerrar con 2.350, lo que le haría necesitar 650 en 4 años, 163 por temporada. Parece factible, pero su curva de envejecimento/pérdida de efectividad parece muy acelerada. Todo dependerá de cómo le vaya en 2018. De momento apuesto que llega en 2022 en lugar del 2021, porque aún es joven, y por el contrato, pero cada vez tengo menos confianza

2021 - Justin Verlander (2.339), parece haberse recuperado de un arranque mediocre, y aunque no será un año estelar, al menos estará por encima del promedio. Proyecta cerrar 2017 con unos 2.390, por lo que necesitaría 610 en 4 años. Se ve factible que logre los 153 abanicados por año que necesita, particularmente si tiene un buen 2018 que le acerque más a la meta

2022 - Cole Hamels (2.180), las lesiones lo tumbaron. Proyecta terminar con 2.200. 800/5 = 168, que parece factible, pero dependerá de cómo rebota en 2018. Proyección conservadora

2022 - Clayton Kershay (2.086), proyecta terminar con 2.115, por la lesión en el cuello. Necesitaría 875 en 5 temporadas, lo que parece absolutamente factible e incluso conservador. Si lo estimamos para el 2021, serían 215 por año. Quizás un poco retador, pero por debajo del ritmo que este lanzador puede alcanzar

2023 - Max Scherzer (2.101), proyecta terminar con 2.175. 825/4 = 206 en promedio, lo que le haría llegar en 2021, o 165 por campaña para llegar en el 2022. Sin dudas, hay que adelantarlo en la lista

2022 – Zack Greinke (2.195), proyecta terminar con 2.250, por lo que requeriría 750, un promedio de 150 por campaña. Es factible, aunque para esa fecha ya tendría 39 años, que es una edad avanzada para seguir lanzando con efectividad y frecuencia, por lo que lo coloco en la lista, pero con un asterisco. Ha promediado más de 200 en las últimas 5 campañas, y el 2017 no parece ser la excepción, pero es probable que tenga pronto una caída en su rendimiento

Vuelvo a revisar al terminar la temporada
 

RoRRo

Administrador
Miembro del equipo
#7
Retomemos este ejercicio, ahora que Sabathia ha firmado para jugar en 2019

2019 - CC Sabathia -> 2.986 - necesita 14 en una temporada
2020 - Justin Verlander -> 2.706 - necesita 147 por temporada por dos años, ha promediado 254 en las últimas tres campañas
2021 - Max Scherzer -> 2.449 - necesita 184 por temporada por tres años, ha promediado 284 en las últimas tres -- pudiera incluso llegar en 2021 si se mantiene saludable, pero es poco probable
2022 - Zack Greinke -> 2.435 - necesita 188 por temporada por tres años, pero ha promediado 183 en las últimas tres, así que debe tardarse un poco más, por eso lo dejo para 2022
2022 - Cole Hamels -> 2.415 - necesita 146 por temporada por cuatro años, ha promediado 164 en las últimas tres, con un buen 2019 (circa 200 SO), sería casi una garantía para el 2022, e incluso baja probabilidad para lograrlo en 2021
2023 - Félix Hernández -> 2.467 - necesita 134 por temporada por cuatro años, pero ha promediado 108 en las últimas tres, y su rendimiento ha caído bastante, por su edad pudiéramos darle el beneficio de la duda y pensar en 2023, pero dependerá de ver su desempeño en 2019
2023 - Clayton Kershaw -> 2.275 - necesita 181 por temporada por cuatro años, pero las lesiones que lo han afectado las últimas tres campañas son preocupantes, y ha promediado 176 en esos años, aún es joven así que tiene bastante probabilidad de lograrlo, si no llega en 2022, es altamente probable que lo haga en 2023
2024 - Chris Sale -> 1.789 - necesita 242 por temporada por 5 años, parece mucho, pero ha promediado 252 en las últimas cinco campañas y su tasa de SO9 es la más alta de la historia, o en todo caso llegará más tranquilo para el 2024, así que lo proyecto para ese año
2026 - Madison Bumgarner -> 1.591 - necesita 235 por temporada por 6 años, pero ha perdido tiempo por lesiones, así que promedia apenas 154 en sus últimas tres temporadas, si asumimos un pequeño retorno a su forma, pudiera llegar a finales del 2026
 
Última edición:
#8
RoRRo:

Hice un pequeño ejercicio, tomando en cuenta la edad de cada pitcher y los ponches que lleva comparados con los que "deberia llevar" a su edad y me dan estas probabilidades estimadas de llegar a 3000 a los 38 años (que es aproximadamente el tope de duracion efectiva para un pitcher, a menos que se llame Bartolo Colon):

Sabathia 98
Verlander 85
Greinke 75
Scherzer 74
Hamels 74
Hernandez 72
Kershaw 62
Sale 47
Bumgarner 40

No esta considerado directamente el efecto de las posibles lesiones y/o la merma en el desempeño, pero estos factores pueden considerarse mas o menos representados en los años que necesitan todavia para llegar a 38 (mientras mas jovenes sean, mayor es la incertidumbre).

Lo que sugiere este ejercicio, a pesar de su imprecision, es que: 1) Lo mas probable es que Sabathia y Verlander lleguen a los 3000; 2) Greinke, Scherzer, Hamels y Hernandez podrian llegar, pero necesitan mantenerse en forma por un buen tiempo mas; 3) Kershaw y, sobre todo, Sale y Bumgarner lo tienen bastante dificil, aunque no imposible. Fuera de ellos, en este momento no se visualiza ningun pitcher
capaz de llegar a 3000, quizas con excepcion de Luis Severino (24) y de German Marquez (23), pero tendremos que esperar unos años mas para ver si de verdad son de ese calibre.

Un factor que podria acabar con muchas de estas estimaciones es que casi todos los pitchers mencionados han tenido un promedio de alrededor de 6.5 IP/G y es muy probable que en el futuro los abridores lancen menos innings, lo que les limitara el numero de ponches que pueden hacer.
 

RoRRo

Administrador
Miembro del equipo
#9
Es correcto, Alberto. Estimo que Sabathia (porque ni modo) y Verlander (tras el salto de este 2018) son los únicos "verdaderamente" seguros, pero creo que Scherzer llega, aunque se tarde un año más de mi estimado, y Kershaw también debería, sobre todo por la extensión que le garantiza tres temporadas (a 150 cada una, llegaría a 2.700+). Greinke ya está más difícil, Hernández lo incluyo porque es criollo y tengo esperanzas aún, y Sale y Bumgarner aún están lejos en el camino. Hamels es mi comodín, tengo la sospecha de que "hecho el loco" va a terminar llegando, aunque habrá que ver qué ocurre con él tras el 2019, que es agente libre con na edad algo avanzada

El tema de los openers y el extenso uso del bullpen son preocupantes para este tema, pero creo que cuando los pitchers son como los de esta lista, se pueden "salvar" de esa situación, aunque quién sabe qué nuevos cambios y estrategias veremos en los próximos 5 años
 

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