• Hola Invitado,

    Este mensaje es para hacerte saber que el foro ha sido actualizado y ha tenido, en consecuencia, muchos cambios importantes. Uno de esos cambios es el look del foro. Por falta de tiempo no he podido abrir un hilo sobre esto pero lo haré tan pronto me sea posible. Espero que el cambio sea lo menos perturbador posible, sin embargo, lo hicimos porque era necesario actualizar los archivos del foro. Un cordial saludo, FrankPereiro

Vienen cambios para la 2015-16

FrankPereiro

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#1
Al parecer los dueños de equipos de la LVBP quieren traer varios cambios para el próximo campeonato 2015-16, según comenta Igancio Serrano en su blog:

[float=right]

LVBP​
[/float]Este año, la convención anual se llevará a cabo en junio y quizás para esa fecha ya se sepa cómo será la competencia en la 2015-2016.

Varios equipos, una clara mayoría, están decididos a evaluar la propuesta de los Cardenales, que consiste en adoptar un sistema semejante al de la Liga Mexicana del Pacífico, con seis clasificados a los playoffs y la creación de un sistema de puntaje, según el desempeño de los participantes en la primera y la segunda mitad.

Incluso una organización tradicionalmente contraria a aumentar el número de los clasificados, como los Leones, está dispuesta a oír los argumentos y estudiar las posibles consecuencias de un cambio así.

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La final no puede comenzar el 23 y mucho menos el 24 de enero, como se planteó en esta ocasión. Si se quiere contar con un descanso mínimo antes de hacer el viaje a la Serie de Caribe, y si se desea, especialmente, tener un par de fechas libres después del segundo y el quinto juegos, como es recomendable, resulta necesario fijar su inicio para el 21 o el 22, a más tardar.

Algunos ejecutivos han planteado definir primero las fechas de la serie decisiva y luego cuadrar lo demás. No es mala idea. Pero ¿qué es lo demás?

La primera opción es mantener el statu quo, un todos contra todos semifinal de cinco divisas, con una ronda eliminatoria de 63 encuentros. Pero ello obligaría a iniciar la postemporada alrededor del 29 de diciembre.

La alternativa es el nuevo formato. Disputar tres rondas de playoffs acortaría los plazos, incluso empezando el 2 de enero. Eso implicaría contar necesariamente con el sexto clasificado y que uno de los derrotados en la primera fase de postemporada pueda avanzar a la semifinal.

¿Es lo que quiere la afición? No hay un estudio de opinión a favor o en contra, que sepamos, aunque el eco de las redes sociales parece sugerir que una mayoría de la fanaticada está en contra de la propuesta.

La situación actual requiere soluciones, sin embargo. Es verdad que los viajes se han hecho cada vez más difíciles, tortuosos y demorados, lo que es insólito en un país que entró hace rato al siglo 21. Con la necesidad de hacer un calendario que incluye paradas en Maracaibo, Puerto La Cruz o Margarita, eso ciertamente es un inconveniente mayor.

Más crucial todavía es la definición de un formato de competencia que conlleve un mayor reparto de ganancias. No se trata de hacer votos por el enriquecimiento de algunos dueños de equipo, sino de velar por el fortalecimiento de la LVBP, algo que es posible sólo si la economía de las ocho divisas es saludable.
El artículo es extenso pero lleno de mucho material que es fácil de entender.

Para mi, los puntos más importantes es el de los playoffs y las fechas, no si ratifican a Oscar Prieto como presidente de la liga.

Yo siempre he dicho que eso de clasificar un número impar es ridículo, qué necesidad. Si la liga fuese de equipos impares lo puedo entender (como la 1975-76), pero no la postemporada.

Así que, personalmente, clasificar a seis equipos, como aficionado, me parece lo correcto. Pero en unos párrafos veremos las formas.

Lo de NO querer cambiar las fechas me parece una tontería ¿qué problema hay en ello? ¿Qué más da que te eliminen el 23 o 28 de diciembre? No lo entiendo.

Lo de la propuesta para hacer dos vueltas, con puntos, me vino a la mente los exámenes de reparación (¿aún se hacen? ¿Dónde se cayó mi cédula?). Esto es intentar enmendar los errores de traer malos jugadores en la primera mitad. Más o menos como los refuerzos.

Los dueños de equipos se esconden tras la figura de los refuerzos para tapar sus fracasos como gerentes. Cuando no había refuerzos, se veían a los dueños viajando por todo el caribe y EEUU buscando jugadores antes de que terminara la campaña, incluso en los playoffs, para reforzar a los equipos.

Hoy en día tienen el trabajo fácil de contratar a un jugador que no es suyo tras pasar la eliminatoria. Para mi, es de dirigentes mediocres.

Sobre eso de los tres playoffs donde clasifican los ganadores pero pasa también el "mejor perdedor", eso es otro error mayúsculo. ¿Cómo es eso del mejor perdedor? ¿Si clasificas primero por puntos, puedes dejarte perder en los playoffs para que pase a semifinales el peor equipo de la ronda regular? ¿Es eso?

Para hacer eso, que pasen los mejores seis (por puntos o cómo quieran) y hacen un Round Robin, o que hagan una temporada de 70 juegos pero que pasen cuatro equipos, como era antes.

Uno se rompe el coco para nada, al final. Los dueños de equipos no van a preguntar a la afición cómo queremos que ellos manejen su negocio. El negocio es de ellos aunque nosotros paguemos (yo ya no) por ese espectáculo.

Vamos a ver qué se inventan. Seguro que nos darán de qué hablar.
 

FrankPereiro

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#3
G.J dijo:
una estupidez la verdad.. que pasen cuatro y se hace una semifinal al mejor de 7 y la final. ya está
Opino igual, Chiguire, pero como el negocio es de ellos, pues harán lo que quieran. Obviamente, se hará sin seriedad por la competición y sin tomar en cuenta a la afición, como siempre se ha hecho, claro. :evil:
 

FrankPereiro

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#5
A 2 vueltas ¿Clasificarían siempre los mejores, aún si clasifican 6 de 8 equipos?

Faustob dijo:
Un chiste eso de clasificar 6 equipos un premio a la Mediocridad, espero que ese formato no se implemente. 4 Clasificados con un calendario de 70 juegos y listo.
Tienes razón, Fausto, pero más premio a la mediocridad es lo de hacer el calendario a dos vueltas.

Es algo así como el examen de reparación. Que si metes la pata en la primera vuelta y quedas de último, puedes enmendar la plana en la segunda vuelta y salvarte de la quemazón.

No creo que lo que voy a contar vaya a suceder en una liga donde clasifican 6 de 8 equipos, el 75% de los equipos por cierto. Pero, en 1981 que fue la única vez que se jugó una especie de dos vueltas en MLB, los Rojos de Cincinnati fueron el mejor equipo, si tomamos las victorias y derrotas globales de las dos vueltas, y no clasificaron a los playoffs.

Lo que quiero decir, que a dos vueltas no necesariamente clasifiquen los mejores. Se podría dar el caso de que un equipo que termine, no sexto, sino cuartos o quintos en ambas vueltas no clasifique ¿se lo ha planteado Cardenales?

Digo Cardenales, porque ellos son los que están promoviendo lo de las dos vueltas.
 
#6
Re: A 2 vueltas ¿Clasificarían siempre los mejores, aún si clasifican 6 de 8 equipos?

FrankPereiro dijo:
Faustob dijo:
Un chiste eso de clasificar 6 equipos un premio a la Mediocridad, espero que ese formato no se implemente. 4 Clasificados con un calendario de 70 juegos y listo.
Tienes razón, Fausto, pero más premio a la mediocridad es lo de hacer el calendario a dos vueltas.

Es algo así como el examen de reparación. Que si metes la pata en la primera vuelta y quedas de último, puedes enmendar la plana en la segunda vuelta y salvarte de la quemazón.

No creo que lo que voy a contar vaya a suceder en una liga donde clasifican 6 de 8 equipos, el 75% de los equipos por cierto. Pero, en 1981 que fue la única vez que se jugó una especie de dos vueltas en MLB, los Rojos de Cincinnati fueron el mejor equipo, si tomamos las victorias y derrotas globales de las dos vueltas, y no clasificaron a los playoffs.

Lo que quiero decir, que a dos vueltas no necesariamente clasifiquen los mejores. Se podría dar el caso de que un equipo que termine, no sexto, sino cuartos o quintos en ambas vueltas no clasifique ¿se lo ha planteado Cardenales?

Digo Cardenales, porque ellos son los que están promoviendo lo de las dos vueltas.
Tienes razón es peor todavía. Naturalmente estas decisiones van acompañadas de generar mas dinero y afectando el espectáculo.
 

FrankPereiro

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#7
Re: A 2 vueltas ¿Clasificarían siempre los mejores, aún si clasifican 6 de 8 equipos?

Faustob dijo:
Tienes razón es peor todavía. Naturalmente estas decisiones van acompañadas de generar mas dinero y afectando el espectáculo.
Para ellos, los dueños, lo importante es hacer dinero.

Que no digo que no sea importante hacer dinero, pero que no afecte el espectáculo.

Todos sabemos que al final se hará como digan los dueños, que para eso son los dueños, pero lo que pedimos el resto de los mortales es un poco de orden y que se piense bien todo. Solo eso.
 
#8
Re: A 2 vueltas ¿Clasificarían siempre los mejores, aún si clasifican 6 de 8 equipos?

FrankPereiro dijo:
Faustob dijo:
Tienes razón es peor todavía. Naturalmente estas decisiones van acompañadas de generar mas dinero y afectando el espectáculo.
Para ellos, los dueños, lo importante es hacer dinero.

Que no digo que no sea importante hacer dinero, pero que no afecte el espectáculo.

Todos sabemos que al final se hará como digan los dueños, que para eso son los dueños, pero lo que pedimos el resto de los mortales es un poco de orden y que se piense bien todo. Solo eso.
Al final triunfó la Mediocridad y fue aprobado un nuevo formato la ronda eliminatoria se jugará a 70 partidos, dividida en dos vueltas y cada equipo se le asignarán puntos en cada mitad. Clasifican 6 para jugar 3 series directas, avanzan los 3 ganadores y se va a jugar un juego extra entre los 2 "mejores" perdedores.

Quien habrá sido el Genio que implementó eso de "mejor" perdedor en el deporte? no puede existir mayor mediocridad que eso. Cuando comenzaba nuevamente a seguir la LVBP toman esta nefasta decisión.
 
#9
Creo que estos cambios son una cag... , no corrigen los problemas que había y crea otros

Que clasifiquen 6 de 8: no tengo nada que agregar, me solidarizo con los foristas que han opinado
Las urgencias del calendario: con el anterior formato el equipo campeón jugaba un máximo de 86 juegos, con este podría jugar hasta 91 juegos; si uno de los problemas era que no habían fechas libres, donde carrizo van a meter 5 juegos más

Por lo demás, dicen que en la simplicidad está la belleza, y este formato es tan enredado que duré como media hora leyéndolo, y entre más leia más pereza me daba.

Pronostico que dentro de un año habrá cambios otra vez porque no creo que esto termine bien
 

FrankPereiro

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#10
La LVBP cambiará a un formato totalmente nuevo, parecido al de la LMP, la próxima temporada 2015-16. Dejemos que sea la propia liga que nos explique este arroz con mango:

[float=right]
[/float]Los presidentes y directivos de los clubes aprobaron extender la ronda regular a 70 encuentros en la que se clasificarán seis equipos, que luego jugarán tres series directas de playoffs a un máximo de siete encuentros. Los tres ganadores pasarán a semifinales y el cuarto clasificado se definirá en un partido extra entre los perdedores que hayan finalizado como mejor récord la eliminatoria.

La ronda regular comenzará el 6 de octubre y terminará el 29 de diciembre de 2015. Los equipos jugarían durante 70 días, sin contar los lunes que serán jornadas libres con la excepción del 28 de diciembre. El calendario incluye dos fechas disponibles para el receso del Juego de Estrellas. Los equipos no verán acción entre el 24 y 26 de diciembre. Quedará disponible el 30 de diciembre para una eventual jornada de desempate.

La eliminatoria se jugará a dos rondas, de 36 encuentros la primera y la segunda de 34. Las series particulares serán de 10 partidos, cinco en casa y cinco en la carretera.

Al finalizar cada mitad, se asignará a los equipos una puntuación conforme a la posición que ocupó en la tabla de clasificación, bajo el siguiente esquema:

1er·· LUGAR 8···· PUNTOS
2do· LUGAR 7···· PUNTOS
3er·· LUGAR 6···· PUNTOS
4to·· LUGAR 5···· PUNTOS
5to·· LUGAR 4.5· PUNTOS
6to·· LUGAR 4···· PUNTOS
7mo LUGAR 3.5 PUNTOS
8vo·· LUGAR 3··· PUNTOS

Al concluir la segunda vuelta, avanzan a la postemporada los seis equipos que hayan sumados más puntos considerando las dos mitades.

En los casos de empate en puntos, se aplicarán los siguientes criterios para desempate:

a) Mejor porcentaje de ganados y perdidos.
b) Dominio de la serie particular.
c) Juego extra, en caso de persistir el empate.

Una vez definidos los se equipos clasificados para los playoffs, las series se armarán en base a los puntos totales obtenidos, enfrentando al equipo 1 contra el 6, el 2 vs el 5 y el 3 vs el 4. Los equipos 1, 2 y 3 tendrán la ventaja de ser locales al inicio de la serie.

Las series de playoff serán a un máximo de siete juegos posibles, bajo el esquema 2-3-2.

Para integrar las series semifinales, se agregará a los tres ganadores un cuarto equipo que resultará de un partido extra entre los perdedores con mejor puntuación en la ronda regular. El mejor ubicado será el home club. Ese desafío se disputará el 11 de enero de 2016.

Los cruces para la etapa semifinal se definirán respetando a los cabezas de serie que hayan concluido la eliminatoria con mejor récord. El clasificado en el encuentro extra se enfrentará con el de mejor récord, siempre y cuando no se hayan cruzado en el primer playoff.

Estas series serán al mejor de siete encuentros, entre el 12 y el 20 de enero de 2016.

Los dos ganadores irían a una final a un máximo de siete encuentros, entre el 22 y 30 de enero de 2016.

Si entre los equipos clasificados a las semifinales coinciden Caracas y La Guaira, la opción de arrancar en casa la tendrá el equipo que clasifique en mejor posición en la ronda regular.

Es la primera vez que la LVBP ajusta el sistema de clasificación desde 1992, cuando se incluyó el comodín o quinto clasificado en el formato de las dos divisiones.
¿Y Caracas y La Guaira aprobaron esto? Me gustaría ver si quedan primeros y segundos a ver quién va a ceder su derecho de "home club" ante el rival que quede quinto o sexto.

Lo del juego extra entre los perdedores me parece bien, porque si eres el primer cabeza de grupo, o como se llame eso, te puedes dejar perder ante el sexto para que joroben a los otros perdedores. Pero con el juego extra nos quitamos las sospechas.

Entiendo, por lo que dice la liga, que la final comenzará el 22 de enero, con un día de descanso de las semifinales. Esto quiere decir, que el último juego, el séptimo, sería el 30 de enero. Así sí da tiempo de preparar la Serie del Caribe y llevar, no el equipo campeón, sino a una selección de jugadores de la LVBP.

Este esquema no me gusta, pero debo ser sincero y decir que prefiero esto al RR. Al menos, de esta manera, si estás abajo en la serie, tu eres el dueño de tu destino, de salvarte, no depender de si tu ganas y tu rival pierde contra otro equipo. Eliminamos las carambolas.

Me hubiese gustado que la temporada fuese más larga y que clasifiquen cuatro equipos, pero esto no lo vamos a ver más nunca. Si por los dueños fuera, clasificarían los ocho a los playoffs... ¿se imaginan? :wtf:
 
#11
No me sorprende que hagan cosas como estas en las ligas profesionales de Venezuela donde todo parece que funciona al revés. Deberían rifar el cupo para la serie del caribe entre los dos eliminados como premio de consolación..
 
#12
Buenas para mi es una mamarrachada... :lolno: en el beisbol no puede existir un play off de IMPARES y cuando clasificas a 6... eso es lo que vas a obtener... por que obvio va haber 3 ganadores... que pase a la siguiente ronda "el mejor 4to." me suena a futbol!!! y que yo sepa esta vai... no es futbol! :x
ahora bien... como lo dijo textual el Sr Prieto... La liga de Beisbol de Venezuela es PROFESIONAL y por ende es un negocio... que es lo que se busca... MAS PLATA! al darle chance a 6 en donde compiten 8... eso es lo que se obtiene! Que pasa con el fanático... nada! al parecer nunca importa lo que el fanático piense... Esto lo que trae es mediocridad al juego... veamos un ejemplo reciente!
La Guaira... los tiburones clasificaron de "chiripa" en un juego extra entre dos malos... Caracas y Cardenales... el menos malo clasifico... y para que... para hacer el ridículo, por que con lo que tenían no hicieron nada en la regular... menos iban hacer en el play off con equipos que fueron fuertes toda la temporada como Caribes y Magallanes por ejemplo... La Guaira desde el principio del RR estaba demás... Eso mismo va a pasar en este formato rebuscado... y que para mas pesar fue propuesto por la gente de Lara! (que pena) menos calidad de juego, pero mas plata!!!

Sin duda el Mundo Bizarro!

ahora veremos a clasificados... con 30 y 40? quizás.... y a campeones que perdieron 3 y 0 o 4 y 0 la primera ronda..., pero al final quedaron campeones!!! tipo Serie del Caribe... (casi) pues!
 

FrankPereiro

Administrador
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#13
Se podría dar un caso como por ejemplo:

Un equipo clasifica de cuarto en puntos pero de que si tomásemos en cuenta el PCT de victorias sería sexto, pero no, es el 4to clasificado.

En los cuartos de final (porque son unos cuartos de final) pierden contra el tercero. Los que quedaron 5to y 6to pierden, por lo que el 4to es el mejor perdedor.

Y de repente, se inspiran, tipo Cuba en la Serie del Caribe, y ganan en semifinales y en la final.

Este es el tipo de cosas que pueden suceder.
 
#14
Chamizu dijo:
No me sorprende que hagan cosas como estas en las ligas profesionales de Venezuela donde todo parece que funciona al revés. Deberían rifar el cupo para la serie del caribe entre los dos eliminados como premio de consolación..

Bueno mejor no lo pudo haber dicho @Chamizu esto es una contradiccion total " 08 equipos jugando un campeonato de 70 juegos para eliminar 2 equipos solamente que locura" solo pensaron en el dinero, bueno una mejor idea todavia clasifiquen todos los 8 que desatre :lol:
 
#15
Magglio dijo una gran verdad....

UN de hoy...
"Una liga que esta funcionando bien ¿por que la tienen que cambiar? ... ¿Quienes fueron los que propusieron eso?, Los equipos menos exitosos en los ultimos 15 años. (aquí el subrayo y las negritas son mías) Ellos lo que tienen que hacer es firmar buenos peloteros, desarrollar jugadores y traer buenos importados. Mas nada"
 
#18
ejam29 dijo:
El Stma. de puntos no va mas!!!

http://www.meridiano.com.ve/beisbol-ven ... ntaje.html

Y es que fue tan ridiculo el sistema de puntos que era de esperarse que no volviera mas...! ojala no se les ocurra ninguna otra loquera!!!
Entraron en razón aunque disimuladamente dejaron lo de 6 equipos clasificados que me parece una locura total, sumado a ese "mejor perdedor" me da grima hasta escribirlo.
 
#19
Faustob dijo:
ejam29 dijo:
El Stma. de puntos no va mas!!!

http://www.meridiano.com.ve/beisbol-ven ... ntaje.html

Y es que fue tan ridiculo el sistema de puntos que era de esperarse que no volviera mas...! ojala no se les ocurra ninguna otra loquera!!!
Entraron en razón aunque disimuladamente dejaron lo de 6 equipos clasificados que me parece una locura total, sumado a ese "mejor perdedor" me da grima hasta escribirlo.
Eso es correcto... pero bueno, no se les puede pedir mucho... :roll:

No se cuando sera que tocaran el tema de la expansión... sera que mas nunca habrá otra...? :wtf: