• Hola Invitado,

    Este mensaje es para hacerte saber que el foro ha sido actualizado y ha tenido, en consecuencia, muchos cambios importantes. Uno de esos cambios es el look del foro. Por falta de tiempo no he podido abrir un hilo sobre esto pero lo haré tan pronto me sea posible. Espero que el cambio sea lo menos perturbador posible, sin embargo, lo hicimos porque era necesario actualizar los archivos del foro. Un cordial saludo, FrankPereiro

¿Por qué Pete Rose sí y Buck Weaver/Shoeless Joe Jackson no?

FrankPereiro

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#1
Según se ha podido leer, el comisionado de MLB Rob Manfred dice que revisará el caso de Pete Rose y lo considerará.

Pero la cosa se le ha complicado al rey del hit ya que al parecer Rose apostó en béisbol como jugador, lo que hace que su caso se diluya.

Yo no sé si hurgar en el pasado sea mal visto en MLB pero pienso que antes de revisar el caso de Rose se debería revisar los casos de dos Medias Negras de 1919.

Uno de ellos se llama Buck Weaver, cuyo único delito fue "saber" que algunos de sus compañeros iban a perder la Serie Mundial por dinero de apostadores.

¿Por qué Pete Rose sí y Buck Weaver o Shoeless Joe Jackson no?

Antes de seguir, debemos ponernos en contexto con la época. A principios del siglo 20 los jugadores no ganaban fortunas, no existía la agencia libre, el jugador estaba atado de por vida al equipo con que jugaba. Las apuestas eran parte del juego incluso desde la primera temporada profesional de MLB.

Volviendo al caso de Weaver, ahora comparando lo que le pasó con la actualidad, es como si mi me vetan a mi de por vida sólo por saber que Jose Canseco, Mark McGwire, Sammy Sosa, Rafael Palmeiro y compañía se estaban puyando esteroides.

En su día, acusaron a Weaver de no decir nada. Pero, repito, en ese entonces todo el mundo sabía lo de las apuestas, era parte de la cultura de la época. Incluso Comiskey, el dueño del equipo, sabía lo que estaba pasando, lo que pasa es que se hizo el loco.

Con respecto a Shoeless Joe Jackson, este jugador era un granjero (con todos mis respeto porque además yo fui granjero) y analfabeta.

Según lo que se dice de Jackson, al parecer no era muy listo que digamos. Su pecado fue que el grupo de Medias Negras lo pilló en el medio y no supo salir del entramado.

Ustedes me dirán si estos son números de un jugador tramposo: de 32-12, 5 anotadas, un jonrón, seis impulsadas y una línea de .375/.394/.563

Además de eso, tuvo cinco asistencias en los jardines. Repito, CINCO ASISTENCIAS.

Para terminar, el castigo es "de por vida" y no "por la eternidad", cosa que al ambos morir cumplieron.

Obviamente, que Rose tiene mejores números, pero creo sinceramente que ambos deberían tener sus nombres limpios. ¿Que sean electos al Salón de la Fama? Eso es para otro tema, pero primero que limpien sus nombres.

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#2
Para mí la respuesta es muy sencilla: Pete Rose tiene quien le haga lobby y los Medias Negras no. Si surgiese en los medios americanos un movimiento pidiendo rehabilitar a estos hombres, MLB seguro anuncia que lo estudiará
 

FrankPereiro

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#3
sergioesp dijo:
Para mí la respuesta es muy sencilla: Pete Rose tiene quien le haga lobby y los Medias Negras no. Si surgiese en los medios americanos un movimiento pidiendo rehabilitar a estos hombres, MLB seguro anuncia que lo estudiará
No lo sé, Sergio, hay medios, incluso ESPN, que saca el tema de los Medias Negras de vez en cuando. Incluso, todavía Jackson y Weaver tienen algunos parientes que siguen pidiendo que estudien sus casos.

Yo espero que algún día se haga justicia. Ya ha pasado casi un siglo de aquello y pienso que es hora de que se revise nuevamente.

Sigo pensando que Landis, el primer comisionado, tiene mucha culpa en esto, fue un verdadero dictador y un racista de mucho cuidado.
 

FrankPereiro

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#4
Por qué Charles Comiskey fue el mayor responsable del escándalo de los Medias Negras de 1919

Este tema de los Medias Negras me apasiona mucho y creo que es bueno que hablemos de esto de vez en cuando porque así vamos recordando parte de la historia del béisbol de las grandes ligas, pero que MLB nunca quiere tocar por vergüenza. Si es por MLB, la historia del béisbol debería comenzar a partir de 1922, cuando fueron expulsados del béisbol los Medias Negras.

Vamos a comenzar diciendo que a finales del siglo 19 y a principios del siglo 20 las apuestas eran algo normal en los estadios. Incluso, hay historias de bateadores en el círculo de espera que apostaban con los fanáticos en las gradas. Hasta ese punto estaba la cosa, era el día a día.

Pero, claro, hay muchas más cosas que no las diré toda porque sino saco un libro y esto no terminaría nunca. Pero voy a intentar lo que para mi son las cosas más resaltantes.

Vamos a remontarnos un poco en esa temporada de 1919.

En otro post aparte hablaré de otras cosas, en este me quiero centrar un poco en los Medias Blancas de 1919 y de su dueño.

Para mi, uno de los factores, o quizás el "principal factor", fue el propio dueño del equipo Charles Comiskey. Les explico un poco.

El dueño del equipo, Charles Comiskey, conocido como "el viejo romano" (imagínense), no era una hermanita de la caridad. Este señor fue un bárbaro con sus jugadores. Por ejemplo, Eddie Cicotte, el gran as patiblanco de aquel entonces, le fue prometido un bono de 10 mil dólares (equivalente a 136.000 dólares de los hoy en día), si ganaba 30 juegos en la temporada. Cuando ganó el juego 29, lo sentaron y no lanzó más, aún cuando le quedaban cinco aperturas programadas más en la campaña. Comiskey ordenó al manager Kid Gleason que lo sentaran "para cuidar su brazo para la Serie Mundial". Cicotte terminó con 29-7 en la temporada.

Otra de las perlitas de "el viejo romano" era que hacía que los jugadores pagaran la lavandería para limpiar sus uniformes.

Los jugadores no tenían más opción que aceptar los sueldos de Comiskey, recordemos que no existía la agencia libre. Por ejemplo, Charles Risberg y Claude Williams ganaron menos de 3.00 dólares en la temporada. Joe Jackson y Buck Weaver ganaron apenas 6.000 dólares.

En una reunión que Comiskey tuvo con los jugadores enfadados, les prometió un bono por ganar el título de la Liga Americana de 1919. Resulta que ese "bono" era una caja de champagne "sin gas".

Y luego la gente se pregunta que por qué los jugadores se tenían que "rebuscar" o "redondear".

Ese era el dueño del equipo, Charles Comiskey que fue exaltado al Salón de la Fama en 1939, cinco años después de su fallecimiento.
 

FrankPereiro

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#5
Buck Weaver y Shoeless Joe Jackson deberían estar limpios de toda culpa

Una vez Buck Weaver dijo que "un asesino, una vez cumplida su condena sale en libertad. A mi me dieron de por vida".

En eso tiene razón el gran Weaver, pero es que no tenía que estar en esa situación en primer lugar.

Ya he dicho que Weaver sabía lo de que iban a dejarse perder la Serie Mundial algunos jugadores.

La Oficina del Comisionado de MLB se inauguró a raíz del escándalo de los Medias Negras. Su primer comisionado fue Kenesaw Mountain Landis, uno de los tipos más déspotas y racistas que te puedas conseguir en tu vida. Y eso que fue juez, imagínate.

Pues bien, el juez Landis expulsó a Weaver del béisbol porque nunca dijo a nadie lo que sucedía.

Esta "regla" de decir lo que sucede cuando se conocen apuestas, la estableció el juez en 1921 por lo que en 1919 no había manera de conocer esta regla.

Por otro lado, Comiskey lo sabía, y cuando fue Joe Jackson para hacerle saber lo que estaba pasando, hasta en tres ocasiones rehusó hablar con Jackson. O sea, "el viejo romano" no quería saber nada. Pero, se calló como un zorro.

Ni Weaver ni Jackson recibieron dinero alguno de parte de los apostadores, pero eso para el juez fue irrelevante.

En otro momento seguimos con otros puntos, tengo que terminar por hoy.

Espero que aporten algo a este tema :mrgreen:
 

FrankPereiro

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#6
Kenesaw Mountain Landis: un juez que no repartía justicia equitativamente #MediasNegras1919

Kenesaw Mountain Landis fue el primer comisionado que ha tenido las grandes ligas y la gran razón por la que MLB tuvo que recurrir a un extraño fue por lo sucedido en la Serie Mundial de 1919 cuando unos jugadores denominados Medias Negras recibieron dinero de apostadores para dejarse perder la serie ante los Rojos de Cincinnati.

En algún post anterior hemos hablado de algunas cosas que sucedieron para que estos jugadores se dejasen perder la serie y cobrar un dinero adicional.

No voy a ir por toda la vida del juez Landis porque la verdad que es muy extensa, pero les puedo decir que este señor era un déspota, un racista y un juez que no repartía justicia equitativamente.

Ya hemos hablado de algunas cosas que sucedieron en esa temporada de 1919.

Una vez que Landis se hizo con el puesto de comisionado, le importó un pepino que en el caso contra los ocho jugadores que supuestamente se "vendieron" el jurado hubiese determinado que estos jugadores eran inocentes. Aquí, en este punto, hay que decir que muchas de las pruebas que habían de parte del procurador "sospechosamente" se perdieron, y al final no pudieron usar todas las pruebas.

Para resumir, al día siguiente de la sentencia, Landis dijo lo siguiente:

Independientemente del veredicto de los jurados, ningún jugador que se deje perder un juego de pelota; ningún jugador que realiza o se compromete a dejarse perder un juego de pelota; ningún jugador que se sienta en una conferencia con un grupo de jugadores torcidos y los jugadores, donde se planifican y discutieron los modos y maneras de tirar juegos de pelota y no cuentan con prontitud su club al respecto, jamás jugarán béisbol profesional. Por supuesto, yo no sé que algunos de estos hombres solicitarán su reintegro, pero si lo hacen, lo anterior son, al menos, algunas de las reglas que se hacen cumplir. Hemos de tener en cuenta que, independientemente del veredicto de los jurados, el béisbol es competente para protegerse de los delincuentes, tanto dentro como fuera del juego.
Segun Rob Neyer, esta decisión es la que mejor le ha venido al béisbol.

Seguramente es la mejor decisión tomada en la historia del béisbol. Pero, lo que me molesta es que Landis no la aplicó a todos por igual.

Además, la parte que dice "...y no cuentan con prontitud su club al respecto, jamás jugarán béisbol profesional". Esto fue a partir de 1922, como he dicho antes, el propio Joe Jackson intentó hablar en el dueño del equipo y Comiskey lo rechazó hasta en tres oportunidades. En 1919 no existía la regla y aún así lo intentaron hacer.

Comiskey sabía lo que sucedía pero se hizo el mártir.

A Landis no le importó que Buck Weaver o Jackson intentaran hablar con él sobre lo sucedido. Los echó de por vida y punto, sin escuchar ni una palabra.

No repartía justicia igual para todos

Ty Cobb y Tris Speaker apostaron y amañaron el último juego de la temporada regular de 1919

En 1926 se hizo público que tanto Ty Cobb como Tris Speaker aceptaron dinero de apostadores para amañar el último juego de la temporada de 1919, justo antes de la controvertida Serie Mundial del mismo año.

En aquel entonces, los equipos recibían bonos según como quedasen los equipos al final de la temporada en las posiciones. El campeón de Liga y el subcampeón recibían bonos de cuatro dígitos, mientras que el tercer lugar sus jugadores recibían bonos de 500 dólares.

Los Indios ya habían asegurado el segundo puesto de esa temporada y el tercer puesto lo estaban peleando los Tigres y los Yanquis.

Al terminar el penúltimo juego de la temporada, Tris Speaker, de los Indios, dijo "los fanáticos de Detroit no deben temer sobre el juego de mañana". Imagínate, esto lo dice el jugador de un equipo rival y se arma lo que no está escrito, pero en ese entonces esos comentarios no levantaban la mayor sospecha.

Para resumir el cuento, ese último juego, casualmente, lo ganó 9x5 Detroit a Cleveland, pero menos mal que el béisbol tiene un Dios y le dio el tercer puesto, por apenas medio juego de diferencia, a los Yanquis y los Tigres se quedaron con el cuarto puesto. En ese entonces no había desempates.

¿Qué pasó que no les aplicaron la misma mano dura que a los Medias Negras? Pues que el amigo Landis le tenía un pavor espantoso a lo que opinara la gente. Sabía que si expulsaba a Cobb y Speaker del béisbol el público se pondría en su contra porque era impensable que estos dos jugadores amañasen algunos juegos. Así que esto quedó como que no sucedió.

El caso de Babe Ruth y los juegos de exhibición

Como hemos dicho antes, los sueldos de los jugadores en la época eran bastante normalitos. Es decir, que tenían que buscar un segundo empleo durante el descanso invernal para poder redondear un sueldo decente.

Algunos se buscaban un trabajo, otros montaban una tienda, y otros, como Ruth se "armaban" un equipo y se iban de exhibición, obviamente cobrando las entradas, y se iban de ciudad en ciudad. Era otra forma de ganar un dinero adicional.

Para resumir, Landis prohibió esta manera de hacer dinero "porque no era lo mejor para el béisbol". A Ruth, que ya gozaba de popularidad, le importo lo que pensaba "el viejo", como lo llamaba, y se fue de exhibición con algunos compañeros.

Landis intervino en cada juego de exhibición que pudo y le metió el miedo en el cuerpo a todos los jugadores y poco a poco se iban retirando de estas giras, menos Ruth y algún que otro Yanqui.

La gerencia de los Yanquis, esperando lo peor, quedó a la espera de la sentencia de Landis y quedaron muy gratamente sorprendidos al saber que todos los Yanquis quedaban suspendidos hasta mediados de mayo. La gerencia pensó que iba a ir peor y que la sentencia podría ser de una o más temporadas.

No quiero cansarlos más, pero este fue, muy brevemente, el primer comisionado que hemos tenido en el béisbol de las grandes ligas.

 

FrankPereiro

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#7
Artículo sobre el amaño de juegos de Ty Cobb y Tris Speaker #MediasNegras1919

Por cierto, aquí les dejo, para los que sepan leer en inglés, un artículo de 1989 que escribió el Chicago Tribune sobre Ty Cobb y Tris Speaker, obviamente es mucho más extenso que lo escrito por mi. Este es el link: http://articles.chicagotribune.com/1989-05-21/sports/8902030567_1_betting-dutch-leonard-ty-cobb

Este artículo es de la época de cuando salió a la luz el caso de Pete Rose y sus apuestas. Estaba el tema caliente en ese momento.
 

FrankPereiro

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#8
Sigue el castigo a Shoeless Joe Jackson

Hoy salió la noticia de que el comisionado Rob Manfred dictaminó de que el gran Shoeless Joe Jackson "El Descalzo" no será quitado de la lista de los jugadores no elegibles de las grandes ligas.

Alega una serie de razones que de las que ya había mencionado los comisionados Giamatti y Vincent.

Es curioso que jugadores que se han declarado culpables de uso de sustancias prohibidas sigan siendo elegibles en el béisbol. También me resulta curioso que MLB, siendo una empresa que anima a las apuestas, siga empeñado en ni siquiera revisar el caso de Jackson o de Buck Weaver. Es igualmente curioso que dos apostadores como Ty Cobb y Tris Speaker no sean señalados como tramposos.

Lo que más me molesta de este asunto es que el castigo a Jackson debió terminar el día que murió, hace 63 años. El castigo era "de por vida" ¿entonces?

Otro ex jugador que no se debe hacer muchas ilusiones es Pete Rose. Al parecer Manfred no va a "desautorizar" a sus colegas que le precedieron en el cargo. Como todos ellos, es un cobarde.

Está claro que mientras Manfred siga siendo el comisionado ni Jackson ni Weaver tienen nada que buscar.

Aquí les dejo la carta escrita y firmada por el comisionado. Lo que no entiendo que la publiquen un mes y pico después de que se escribió pero aquí se las dejo igualmente:

 

FrankPereiro

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#9
Rob Manfred se reunió con Pete Rose



El Comisionado de Major League Baseball, Rob Manfred, se reunió con Pete Rose el jueves para hablar sobre la suspensión de por vida del ex pelotero y manager, quien ha pedido ser readmitido al béisbol.

Manfred le informó a Rose que tomará una decisión antes de que termine el año.

Yo espero que Pete Rose sea readmitido. De hecho, en nuestro AlterCoop lo hemos exaltado ya que se trata de sus méritos deportivos.

Espero que de entrar Rose, tanto Buck Weaver como Shoeless Joe Jackson puedan también ser readmitidos en un futuro muy cercano.
 
#10
Yo pienso que si le están dando publicidad al tema es que al final van a readmitirlo, sino morirían callados y ya.

Por otra parte espero que si hay una resolución favorable a Pete Rose sirva de precedente para que algún día se arregle el desaguisado de los esteroides y Cooperstown
 

FrankPereiro

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#11
sergioesp dijo:
Yo pienso que si le están dando publicidad al tema es que al final van a readmitirlo, sino morirían callados y ya.

Por otra parte espero que si hay una resolución favorable a Pete Rose sirva de precedente para que algún día se arregle el desaguisado de los esteroides y Cooperstown
Opino igual, Sergio. Lo que debe hacer el comisionado es poner las cosas claras y establecer de una vez la manera de votar.

No puede ser que un jugador que NO está vetado por esteroides (y afines) está "bloqueado" porque un grupo de periodistas lo quieren así.