• Hola Invitado,

    Este mensaje es para hacerte saber que el foro ha sido actualizado y ha tenido, en consecuencia, muchos cambios importantes. Uno de esos cambios es el look del foro. Por falta de tiempo no he podido abrir un hilo sobre esto pero lo haré tan pronto me sea posible. Espero que el cambio sea lo menos perturbador posible, sin embargo, lo hicimos porque era necesario actualizar los archivos del foro. Un cordial saludo, FrankPereiro

Mejores Pitchers por décadas AlterCY

RoRRo

Administrador
Miembro del equipo
#22
mtortolero dijo:
Con los 94 puntos que acumulo entre el 92 y el 95 Clemmens paso ya a ser el lider en puntos en el AlterCY con 399 y 14 por encima de Koufax; y todavia quedan unos cuantos CY en el camino.
Y además de Clemens, hay que estar pendientes con los puntos de Pedro Martínez, Randy Johnson, Maddux, e incluso Roy Halladay y hasta Santana (aunque este último no creo que llegue a los 300 puntos, pero puede acercarse a los 200)
 

GRAN_TIBURON.

Moderador
Miembro del equipo
#23
ALTERCY 90’S

AMERICANA:
Roger Clemens 65+65+61+33+23+65+65=377
Randy Johnson 34+42+65+37=178
Pedro Martinez 39+65=104 (Total ambas ligas: 65+104=169)
Mike Mussina 24+4+33+22=83
Kevin Appier 10+58+4+2=74
Pat Hentgen 1+65+1=67
David Cone 36+10+1+3+7=57 (Total ambas ligas: 57+9=66)
Charles Nagy 14+12=26
Tom Candiotti 26
Dave Stewart 16
Chuck Finley 14+1=15
Mark Langston 1+13=14
Andy Pettitte 13
Erik Hanson 13
Brad Radke 10
Alex Fernandez 3+8=11
Kenny Rogers 3+8=11
Jamie Moyer 2+9=11
Kevin Tappani 8
Jim Abbott 8
Kevin Brown 7
Jimmy Key 6
Nolan Ryan 3+4=7
Dave Stieb 3
Greg Swindell 3
Dennis Eckersley 3+1=4
Jack McDowell 1+2+1=4
Bryan Harvey 1
Tim Wakefield 2
Juan Guzman 3
Ken Hill 3
Roberto Hernández 2
Mariano Rivera 2
Freddy Garcia 1
Aaron Sele 1

NACIONAL:
Greg Maddux 11+65+57+65+65+27+35+43=368
Kevin Brown 59+55+26=140 (Total ambas ligas: 140+7=147)
Tom Glavine 54+4+1+6+3=68
Jose Rijo 1+16+47+2=66
Frank Viola 65
Pedro Martinez 65
Randy Johnson 65 (Total ambas ligas: 65+178=243)
Curt Schilling 15+15+15=45
Bret Saberhagen 39
John Smoltz 4+3+31=38
Hideo Nomo 33
Dennis Martinez 22+1=23
Doug Drabek 12+4+6=22
Kevin Millwood 19
Bob Tewksbury 19
Ed Whitson 15
Ramon Martinez 13
Dwight Gooden 11
David Cone 9
Mike Hampton 7
Bill Swift 7
Danny Jackson 6
Mike Morgan 5+1=6
Joey Hamilton 4
Steve Avery 3
Shane Reynolds 2
Denny Neagle 2
Sid Fernandez 2
Darryl Kile 2
Pete Harnisch 1
Tommy Greene 1
Marvin Freeman 1
Ismael Valdez 1
Pete Schourek 1
Al Leiter 1

Top 10 decada 90's:
Roger Clemens 377 pts
Greg Maddux 368 pts
Randy Johnson 243 pts
Pedro Martinez 169 pts
Kevin Brown 147 pts
Mike Mussina 83 pts
Kevin Appier 74 pts
Tom Glavine 68 pts
Pat Hentgen 67 pts
David Cone 66 pts
Jose Rijo 66 pts

Mano a mano entre Roger Clemens y Greg Maddux y sale ganador "El Cohete" por nariz, una gran decada sin duda.
 

GRAN_TIBURON.

Moderador
Miembro del equipo
#24
Puntos Acumulados en todas las votaciones hasta 1999 (+200 pts):

Roger Clemens 551
Sandy Koufax 386
Greg Maddux 374
Tom Seaver 366 (sacó puntos en 3 decadas diferentes, único junto a Nolan Ryan y Eckersley)
Jim Bunning 300
Don Drysdale 292
Steve Carlton 288
Bert Blyleven 246
Randy Johnson 243
Bob Gibson 239
Warren Spahn 231
Camilo Pascual 230
Juan Marichal 222 (Nunca ganó un AlterCy)
Dave Stieb 220

Estos han sido los mejores lanzadores en ambas ligas por decada. El que no sale entre parentesis es el ganador absoluto de cada decada:

AlterCy 50’s: Warren Spahn (AL= Whitey Ford)
AlterCy 60’s: Sandy Koufax (AL= Dean Chance)
AlterCy 70’s: Tom Seaver (AL= Jim Palmer)
AlterCy 80’s: Dave Stieb (NL= Steve Carlton)
AlterCy 90’s: Roger Clemens (NL= Greg Maddux)

El unico que puede darle caza a Clemens segun las proyecciones es Big Unit, asi que veamos como termina esto.
 

GRAN_TIBURON.

Moderador
Miembro del equipo
#25
Hice la busqueda de los mejores lanzadores por decada segun B-R, rankeandolos por su WAR para ver que tan acertados o pelados estabamos al elegir al mejor lanzador por decada en el altercy y resulta que hasta ahora solo "nos pelamos" en la decada de los 60's, vean:

50's

Código:
Player              WAR ERA+     IP From   To   Age   G  GS  W  L W-L% SV  ERA HR/9  H/9 BB/9 SO/9 SO/BB  WHIP
Warren Spahn       21.2  122 1134.1 1956 1959 35-38 156 142 84 48 .636  7 2.88 0.78 8.16 2.19 4.22  1.93 1.150
Johnny Antonelli   19.9  119  994.1 1956 1959 26-29 162 138 67 54 .554  5 3.22 0.90 8.29 2.76 5.13  1.86 1.228
Sam Jones          17.6  122  892.0 1956 1959 30-33 146 125 56 51 .523  4 3.23 0.80 7.62 4.06 7.71  1.90 1.297
Frank Lary         17.5  120 1015.0 1956 1959 26-29 152 139 65 54 .546  5 3.37 0.76 8.98 2.68 4.79  1.79 1.296
Billy Pierce       16.3  120 1002.1 1956 1959 29-32 141 132 71 47 .602  5 3.21 0.91 8.17 2.68 5.58  2.08 1.206
Whitey Ford        14.9  147  778.1 1956 1959 27-30 120 105 60 28 .682  3 2.51 0.58 7.74 3.33 5.60  1.68 1.230
Frank Sullivan     13.8  124  859.2 1956 1959 26-29 127 118 50 38 .568  4 3.37 0.70 8.87 2.58 4.74  1.84 1.271
Don Newcombe       13.5  117  856.1 1956 1959 30-33 127 119 58 40 .592  2 3.50 1.23 8.89 1.49 4.18  2.80 1.154
Dick Donovan       12.8  118  883.0 1956 1959 28-31 127 122 52 40 .565  0 3.25 0.78 8.42 2.19 4.14  1.89 1.179
Tom Brewer         11.4  112  925.1 1956 1959 24-27 133 128 57 46 .553  2 3.71 0.71 8.47 3.75 4.86  1.30 1.358
Provided by Baseball-Reference.com: View Play Index Tool Used
Generated 7/4/2011.

60's
Código:
Player            WAR ERA+     IP From   To   Age   G  GS   W   L W-L% SV  ERA HR/9  H/9 BB/9 SO/9 SO/BB  WHIP
Bob Gibson       57.7  135 2447.0 1960 1969 24-33 336 302 164 105 .610  4 2.74 0.61 7.30 3.02 7.62  2.52 1.147
Juan Marichal    56.7  136 2549.2 1960 1969 22-31 328 320 191  88 .685  2 2.57 0.79 7.63 1.78 6.49  3.66 1.045
Sandy Koufax     49.4  147 1807.2 1960 1966 24-30 260 237 137  60 .695  6 2.36 0.68 6.49 2.55 9.51  3.73 1.005
Don Drysdale     48.7  119 2629.2 1960 1969 23-32 371 359 158 126 .556  4 2.83 0.71 8.01 2.05 6.54  3.19 1.118
Jim Bunning      46.7  121 2590.1 1960 1969 28-37 378 360 150 118 .560 11 3.01 0.80 8.12 2.16 7.01  3.25 1.142
Larry Jackson    38.6  114 2335.2 1960 1968 29-37 340 321 141 132 .516  0 3.29 0.67 8.72 2.06 4.65  2.25 1.198
Jim Maloney      36.1  120 1802.0 1960 1969 20-29 282 255 134  80 .626  3 3.08 0.66 7.28 3.85 7.92  2.06 1.236
Dean Chance      30.7  123 1900.2 1961 1969 20-28 327 261 115 100 .535 18 2.77 0.47 7.57 2.97 6.44  2.17 1.171
Camilo Pascual   20.8  110 1864.2 1960 1969 26-35 288 273 127  92 .580  2 3.34 0.84 8.01 3.03 6.71  2.21 1.227
Provided by Baseball-Reference.com: View Play Index Tool Used
Generated 7/4/2011.

70's
Código:
Player              WAR ERA+     IP From   To   Age   G  GS   W   L W-L% SV  ERA HR/9  H/9 BB/9 SO/9 SO/BB  WHIP
Tom Seaver         65.4  138 2652.1 1970 1979 25-34 348 345 178 101 .638  0 2.61 0.64 7.14 2.51 7.82  3.11 1.073
Phil Niekro        63.2  122 2881.0 1970 1979 31-40 406 376 164 151 .521  8 3.26 0.81 8.25 2.87 5.83  2.03 1.236
Gaylord Perry      58.9  126 2905.0 1970 1979 31-40 369 368 184 133 .580  1 2.92 0.64 7.93 2.35 5.91  2.52 1.142
Bert Blyleven      56.3  130 2624.2 1970 1979 19-28 353 350 148 128 .536  0 2.88 0.64 8.01 2.44 7.14  2.93 1.161
Jim Palmer         52.5  137 2745.0 1970 1979 24-33 355 352 186 103 .644  2 2.58 0.60 7.46 2.82 5.11  1.81 1.142
Fergie Jenkins     50.7  118 2706.2 1970 1979 27-36 360 354 178 130 .578  0 3.38 1.00 8.34 1.72 6.12  3.55 1.118
Steve Carlton      45.1  118 2747.0 1970 1979 25-34 368 366 178 126 .586  0 3.18 0.78 7.91 3.15 6.87  2.18 1.228
Nolan Ryan         42.8  113 2465.0 1970 1979 23-32 348 333 155 146 .515  2 3.14 0.49 6.32 5.53 9.78  1.77 1.317
Rick Reuschel      39.7  116 1834.1 1972 1979 23-30 284 274 114 101 .530  3 3.43 0.56 9.11 2.49 5.50  2.21 1.289
Luis Tiant         37.2  117 2063.0 1970 1979 29-38 322 285 142  92 .607  3 3.42 0.89 8.31 2.60 5.36  2.07 1.211
Jerry Koosman      35.3  111 2281.1 1970 1979 27-36 337 313 124 127 .494  5 3.30 0.68 8.36 2.95 6.26  2.12 1.256
Don Sutton         35.1  115 2557.1 1970 1979 25-34 352 349 166 110 .601  2 3.07 0.75 7.65 2.32 6.22  2.68 1.108
Vida Blue          34.5  113 2398.2 1970 1979 20-29 330 327 155 109 .587  1 3.07 0.60 7.80 2.93 6.00  2.05 1.192
Jon Matlack        33.7  120 1803.0 1971 1979 21-29 251 245 102  98 .510  1 2.97 0.57 8.30 2.42 6.06  2.51 1.191
Andy Messersmith   29.1  119 1899.0 1970 1979 24-33 276 257 110  86 .561  9 2.93 0.73 7.14 3.30 6.35  1.93 1.160
Tommy John         28.8  118 1973.0 1970 1979 27-36 294 282 133  84 .613  1 3.09 0.50 8.82 2.37 4.69  1.98 1.244
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Generated 7/4/2011.

80's
Código:
Player                 WAR ERA+     IP From   To   Age   G  GS   W   L W-L% SV  ERA HR/9  H/9 BB/9 SO/9 SO/BB  WHIP
Dave Stieb            45.2  127 2328.2 1980 1989 22-31 339 331 140 109 .562  1 3.32 0.71 7.80 3.19 5.33  1.67 1.221
Bob Welch             35.1  113 2082.1 1980 1989 23-32 313 311 137  93 .596  0 3.21 0.67 8.15 2.88 6.30  2.19 1.225
Fernando Valenzuela   34.8  111 2144.2 1980 1989 19-28 298 287 128 103 .554  2 3.19 0.56 7.87 3.52 6.90  1.96 1.265
Bert Blyleven         34.0  113 2078.1 1980 1989 29-38 291 288 123 103 .544  0 3.64 0.92 8.59 2.41 6.41  2.66 1.223
Orel Hershiser        32.8  132 1457.0 1983 1989 24-30 231 191  98  64 .605  5 2.69 0.46 7.66 2.68 6.25  2.33 1.149
Roger Clemens         32.3  139 1284.2 1984 1989 21-26 175 174  95  45 .679  0 3.06 0.67 7.62 2.60 8.51  3.27 1.136
Nolan Ryan            30.8  111 2094.0 1980 1989 33-42 314 314 122 104 .540  0 3.14 0.55 6.89 3.84 9.31  2.42 1.192
Dwight Gooden         30.2  132 1291.0 1984 1989 19-24 177 175 100  39 .719  1 2.64 0.45 7.34 2.64 8.14  3.08 1.109
John Tudor            29.7  124 1622.2 1980 1989 26-35 250 235 104  66 .612  1 3.13 0.80 8.42 2.42 5.07  2.10 1.204
Bret Saberhagen       29.0  129 1329.0 1984 1989 20-25 204 178  92  61 .601  1 3.23 0.71 8.40 1.75 5.89  3.37 1.127
Charlie Hough         28.7  112 2121.2 1980 1989 32-41 331 282 128 114 .529  2 3.67 0.92 7.81 3.68 5.78  1.57 1.277
Jack Morris           27.9  109 2443.2 1980 1989 25-34 332 332 162 119 .577  0 3.66 0.97 8.15 3.16 6.00  1.90 1.256
Mario Soto            27.3  111 1614.1 1980 1988 23-31 255 213  94  84 .528  4 3.37 0.88 7.19 3.28 7.58  2.31 1.163
Teddy Higuera         27.3  130 1085.0 1985 1989 26-30 154 152  78  44 .639  0 3.28 0.80 7.81 2.75 7.11  2.59 1.172
Rick Sutcliffe        26.7  103 1860.0 1980 1989 24-33 310 260 116  93 .555  6 3.87 0.77 8.54 3.60 6.22  1.72 1.349
Rick Reuschel         25.7  113 1616.1 1980 1989 31-40 254 241  97  82 .542  1 3.27 0.55 8.98 2.17 4.68  2.16 1.239
Steve Carlton         25.6  109 1732.1 1980 1988 35-43 254 240 104  84 .553  1 3.48 0.70 8.33 3.28 7.55  2.30 1.290
Ron Guidry            25.5  108 1639.2 1980 1988 29-37 252 232 111  72 .607  1 3.66 0.99 8.78 2.26 6.18  2.73 1.226
Frank Viola           25.1  110 1858.0 1982 1989 22-29 272 271 117  98 .544  0 3.84 1.06 8.96 2.65 6.23  2.35 1.291
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Generated 7/4/2011.

90's
Código:
Player            WAR ERA+     IP From   To   Age   G  GS   W   L W-L% SV  ERA HR/9  H/9 BB/9  SO/9 SO/BB  WHIP
Roger Clemens    63.2  152 2177.2 1990 1999 27-36 305 305 152  89 .631  0 3.02 0.57 7.56 3.02  8.68  2.87 1.176
Greg Maddux      61.1  162 2394.2 1990 1999 24-33 331 331 176  88 .667  0 2.54 0.42 7.83 1.66  6.63  3.98 1.055
Randy Johnson    49.5  141 2063.1 1990 1999 26-35 298 290 150  75 .667  2 3.14 0.80 6.80 3.97 11.07  2.79 1.197
David Cone       49.3  135 2017.0 1990 1999 27-36 289 287 141  85 .624  0 3.21 0.75 7.44 3.45  8.60  2.49 1.210
Kevin Brown      45.7  128 2211.1 1990 1999 25-34 316 314 143  98 .593  0 3.25 0.52 8.58 2.46  6.43  2.61 1.226
Kevin Appier     45.0  131 1867.2 1990 1999 22-31 287 276 120  90 .571  0 3.47 0.67 8.15 3.11  7.20  2.32 1.251
Tom Glavine      42.8  129 2228.0 1990 1999 24-33 327 327 164  87 .653  0 3.21 0.57 8.49 3.09  5.92  1.92 1.286
Chuck Finley     42.4  120 2144.0 1990 1999 27-36 316 316 135 108 .556  0 3.76 0.91 8.56 3.73  7.49  2.01 1.366
Mike Mussina     39.1  130 1772.0 1991 1999 22-30 254 254 136  66 .673  0 3.50 0.92 8.43 2.14  6.73  3.15 1.174
John Smoltz      38.3  124 2142.1 1990 1999 23-32 315 315 143  95 .601  0 3.32 0.71 7.81 2.81  7.95  2.83 1.180
Pedro Martinez   36.7  156 1359.1 1992 1999 20-27 249 182 107  50 .682  3 2.83 0.71 6.95 2.71 10.16  3.74 1.074
Curt Schilling   33.0  126 1668.1 1990 1999 23-32 317 210  99  79 .556 13 3.31 0.80 7.83 2.38  8.42  3.54 1.134
Provided by Baseball-Reference.com: View Play Index Tool Used
Generated 7/4/2011.

Nos faltan los años desde el 2000 hasta el 2010, asi que veremos si ahi tambien coincidimos con B-R, yo creo que si.
 
#26
Tengo la impresion que Randy Johnson va a terminar secundando a Roger Clemens en puntos una vez conozcamos los CY del 2004 y 2005, por encima de Maddux. Esto en cierta forma termina siendo sorpresivo porque Maddux es percibido como el mejor lanzador de su generacion.
Jonhson tiene un gran caso para ser considerado el mejor pitcher zurdo de la historia (aunque faltaria hacer los Alter CY de la primera mitad del siglo 20 para ver como le va a Lefty Grove y Warren Spahn).
 

GRAN_TIBURON.

Moderador
Miembro del equipo
#27
ALTERCY 2000'S

AMERICANA
Johan Santana 60+60+65+7=192
Roy Halladay 32+44+5+36+1+54+17=189
Pedro Martinez 55+3+46+26+3=133
Felix Hernández 30+66=96
Mike Mussina 26+50+1+1+3=81
Cliff Lee 58+18=76
C.C. Sabathia 5+57+6=68
Zack Greinke 68
Curt Schilling 36 (Total AL+NL= 73+36= 109)
Mark Buehrle 1+31=32
John Lackey 3+3+18=24
Tim Hudson 6+17=23
Esteban Loaiza 21
Justin Verlander 10+8=18
Derek Lowe 16
Jered Weaver 16
Josh Beckett 16
Freddy Garcia 14
David Wells 13
Roger Clemens 1+11=12 (Total AL+NL= 44+12= 56)
Joe Mays 11
David Price 10
Fausto Carmona 9
Ervin Santana 8
Barry Zito 7+1=8
Erik Bedard 7
Mark Mulder 6
Brad Radke 6
Bartolo Colon 3
Mariano Rivera 2+1=3
Kevin Millwood 3
Randy Johnson 3 (Total AL+NL=226+3= 229)
J. Bonderman 3
Jon Garland 2
Jon Lester 1+1=2
J. Papelbon 2
Bartolo Colon 1
F. Rodriguez 1
J.J. Putz 1
Joe Blanton 1
D. Matsuzaka 1
Rafael Soriano 1
Clay Buchholz 1
Joe Nathan 1

NACIONAL
Randy Johnson 55+55+56+60=226
Tim Lincecum 68+68=136
Brandon Webb 57+49+7=113
Curt Schilling 33+40=73
Chris Carpenter 24+29+17=70
Roy Halladay 68 (Total AL+NL=189+68=257)
Jake Peavy 55
A. Wainwright 24+28=52
Mark Prior 52
Jason Schmidt 42+5=47
Roger Clemens 4+40=44
Ben Sheets 34
Roy Oswalt 11+1+20=32
Kevin Brown 24+7=31
Johan Santana 30 (Total AL+NL=192+30= 222)
Greg Maddux 19+8+1=28
Ubaldo Jiménez 25
Dan Haren 16+8=24
Dontrelle Willis 21
Andy Pettitte 17
Javier Vasquez 1+2+9=12
John Smoltz 4+7=11
Pedro Martinez 6 (Total AL+NL= 133+6= 139)
Bronson Arroyo 6
Josh Johnson 5
Carlos Zambrano 4
Kerry Wood 3
Aaron Harang 3
Brad Penny 2
Cole Hamels 2
Ryan Dempster 2
Wade Miller 1
John Burkett 1
Tom Glavine 1
Livan Hernandez 1
Eric Gagne 1
Takashi Saito 1
Tim Hudson 1
Brad Lidge 1

Top 10 Altercy 2000’s
Roy Halladay 257
Randy Johnson 229
Johan Santana 222
Tim Lincecum 136
Pedro Martinez 133
Brandon Webb 113
Curt Schilling 109
Felix Hernández 96
Mike Mussina 81
Cliff Lee 76

Puntos Acumulados en todas las votaciones hasta 2010 (+200 pts):
Roger Clemens 607
Randy Johnson 472
Greg Maddux 402
Sandy Koufax 386
Tom Seaver 366
Pedro Martinez 308
Jim Bunning 300
Don Drysdale 292
Steve Carlton 288
Roy Halladay 257
Bert Blyleven 246
Bob Gibson 239
Warren Spahn 231
Camilo Pascual 230
Juan Marichal 222 (Nunca ganó un AlterCy)
Johan Santana 222
Dave Stieb 220

 Roger Clemens, Greg Maddux, Tom Seaver, Nolan Ryan y Dennis Eckersley obtuvieron puntos en 3 décadas diferentes

AlterCy por décadas
AlterCy 50’s Warren Spahn (AL= Whitey Ford)
AlterCy 60’s Sandy Koufax (AL= Dean Chance)
AlterCy 70’s Tom Seaver (AL= Jim Palmer)
AlterCy 80’s Dave Stieb (NL= Steve Carlton)
AlterCy 90’s Roger Clemens (NL= Greg Maddux)
AlterCy 2000’s Roy Halladay (AL= Johan Santana, NL= Randy Johnson)


Coincidencia con la BBWAA por década:
50’s No coincidimos en ningún premio con la BBWAA (0%)
60’s Coincidimos en 7/13 premios con la BBWAA (53,85%)
70’s Coincidimos en 8/20 premios con la BBWAA (40%)
80’s Coincidimos en 8/20 con la BBWAA (40 %)
90’s Coincidimos en 13/20 con la BBWAA. (65 %)
2000’s Coincidimos en 16/22 premios con la BBWAA (72,72 %)


Relación de Ganadores del AlterCy:
9 Roger Clemens 1986-1987-1988-1990-1991-1992-1997-1998 (AL) 2005 (NL) 4to en ganar en ambas ligas
7 Randy Johnson 1994-1995 (AL) 1999-2000-2001-2002-2004 (NL) 2do en ganar en ambas ligas. 3ro en ganar en 4 años consecutivos.
5 Sandy Koufax 1961-1963-1964-1965-1966 (NL) 1ro en ganar 4 años consecutivos
5 Tom Seaver 1971-1973-1975-1976-1977 (NL). En 1977 ganó lanzando para 2 equipos (Mets y Reds).
4 Greg Maddux 1992-1993-1994-1995 (NL) 2do en ganar en 4 años consecutivos
4 Pedro Martinez 1997 (NL) 1999-2000-2002 (AL) 3ro en ganar en ambas ligas
3 Johan Santana 2004-2005-2006 (AL)
3 Steve Carlton 1972-1980-1981 (NL)
3 Don Drysdale 1957-1960-1962 (NL)
3 Jim Bunning 1957-1960 (AL) 1967 (NL) 1ro en ganar en ambas ligas
3 Bob Gibson 1968-1969-1970 (NL)
3 Dave Stieb 1982-1983-1984 (AL)
3 Bert Blyleven 1973-1981-1985 (AL)
3 Orel Hershiser 1987-1988-1989 (NL)
2 Roy Halladay 2003 (AL) 2010 (NL) 5to en ganar en ambas ligas
2 Tim Lincecum 2008-2009 (NL)
2 Kevin Brown 1996-1998 (NL)
2 Dwight Gooden 1984-1985 (NL)
2 Phil Niekro 1974-1978 (NL)
2 Vida Blue 1971-1976 (AL)
2 Sam McDowell 1965-1970 (AL)
2 Ron Guidry 1978-1979 (AL)
2 Denny McLain 1968-1969 (AL)
2 Sam Jones 1958-1959 (NL) 1ro en ganar en 2 años consecutivos
2 Camilo Pascual 1959-1961 (AL)
2 Dean Chance 1964-1967 (AL)
1 Brandon Webb 2006 (NL)
1 C.C. Sabathia 2007 (AL)
1 Jake Peavy 2007 (NL)
1 Cliff Lee 2008 (AL)
1 Zack Greinke 2009 (AL)
1 Felix Hernández 2010 (AL)
1 Nolan Ryan 1977 (AL)
1 Herb Score 1956 (AL)
1 Warren Spahn 1956 (NL)
1 Whitey Ford 1958 (AL)
1 Hank Aguirre 1962 (AL)
1 Gary Peters 1963 (AL)
1 Jim Kaat 1966 (AL)
1 Gaylord Perry 1972 (AL)
1 Ferguson Jenkins 1974 (AL)
1 Jim Palmer 1975 (AL)
1 J.R.Richard 1979 (NL)
1 Mike Norris 1980 (AL)
1 Steve Rogers 1982 (NL)
1 John Denny 1983 (NL)
1 Mike Scott 1986 (NL)
1 Brett Saberhagen 1989 (AL)
1 Frank Viola 1990 (NL)
1 Tom Glavine 1991 (NL)
1 Kevin Appier 1993 (AL)
1 Pat Hentgen 1996 (AL)
1 Mike Mussina 2001 (AL)
1 Mark Prior 2003 (NL)
 
#28
excelente ejercicio muchachos... aunque yo no pude seguir votando seguí semanalmente el proceso de votación..

muy interesante e instructivo tambien..

en mi caso las agradables sorpresas fueron camilo pascual y kevin brown a quien no le di el valor que merece.
 

alberto silva

Administrador
Miembro del equipo
#29
Creo que un aspecto muy positivo de nuestro ejercicio es comprobar que los electores de la BBWAA han venido mejorando sus criterios (suponiendo que los nuestros sean buenos) en las dos décadas pasadas. Se ve que el esfuerzo de Bill James y demás sabermétricos no ha sido en balde. Me parece que cada vez se maneja mejor información y los premios tienden a ser más justos (aunque son inevitables las subjetividades, como en todo premio). Incluso las votaciones para el juego de las estrellas, por parte de los fanáticos, son cada vez más justas. Muy bueno para el deporte
 
#30
Excelente resumen, pana.

Entre las muchas cosas que me dejó esto fue descubrir que tan bueno fueron pitchers como Sam Jones, Pascual, Stieb (mi mayor sorpresa) o Jim Bunning. Y al carro de pitchers que no fueron tan buenos como yo pensaba, se suben Jim Palmer y Whitey Ford.
 

GRAN_TIBURON.

Moderador
Miembro del equipo
#31
GONZ dijo:
Excelente resumen, pana.

Entre las muchas cosas que me dejó esto fue descubrir que tan bueno fueron pitchers como Sam Jones, Pascual, Stieb (mi mayor sorpresa) o Jim Bunning. Y al carro de pitchers que no fueron tan buenos como yo pensaba, se suben Jim Palmer y Whitey Ford.
Coincido contigo Gonz, 100%. Para mi toronto antes de retirarle el numero a alomar se lo debieron retirar a Stieb (si, ya se que eso tambien lo dijo Rob Neyer, jeje, pero tiene razón).
 

alberto silva

Administrador
Miembro del equipo
#32
Con algunas dificultades, ésta puede ser una primera aproximación a los mejores pitchers de cada época desde 1956:

1956 Warren Spahn
1957- 1960 Jim Bunning – Don Drysdale
1961- 1966 Sandy Koufax
1968- 1970 Bob Gibson
1971- 1977 Tom Seaver.
1982- 1984 Dave Stieb
1986- 1992 Roger Clemens
1992- 1995 Greg Maddux
1997- 1998 Roger Clemens
1999- 2002 Randy Johnson - Pedro Martinez
2004- 2006 Johan Santana
2008- 2009 Tim Lincecum
2010 Roy Halladay
 

alberto silva

Administrador
Miembro del equipo
#33
Dave Stieb y Bert Byleven han sido los pitchers más perjudicados en los premios Cy Young. Stieb debió haber ganado en 1982, 1983 y 1984 consecutivamente, pero no ganó en ninguno de esos años; el premio se lo dieron a Steve Carlton, John Denny y Rick Sutcliffe. Bert Byleven debió ganar en 1973, 1981 y 1985, pero el premio se lo dieron a Jim Palmer, Rollie Fingers y Brett Saberhagen, respectivamente.

El más favorecido ha sido Jim Palmer, quien debió haber ganado sólo en 1975, pero le dieron también el premio en 1973 y 1976, perjudicando a Bert Byleven y Vida Blue, respectivamente.

El único pitcher al que le dieron justamente el premio todas las veces fue a Greg Maddux (1992, 1993, 1994, 1995).
 

GRAN_TIBURON.

Moderador
Miembro del equipo
#34
alberto silva dijo:
El único pitcher al que le dieron justamente el premio todas las veces fue a Greg Maddux (1992, 1993, 1994, 1995).
De esos 4 Cy Young, 2 fueron unánimes (94-95). Y de los 4 AltercY, 3 fueron unánimes (92-94-95).

Después de esos 4 años ganando el Cy Young, Greg Maddux siguió lanzando a nivel de Cy Young por 3 años mas, pero en 2 de esos 3 años tuvo la mala suerte de tropezarse con los temporadones de 1997 Pedro Martinez y 1998 Kevin Brown. En el Cy Young de esos años quedó 5to (1996), 2do (1997) y 4to (1998), mientras que con nosotros en el AlterCy fue 3ro (1996), 2do (1997) y 2do (1998). Asi que si bien no le dimos mas premios que los que le dio la BBWAA, le hicimos justicia colocandolo donde realmente debió quedar en esos años.

Greg Maddux en el AlterCy tuvo una racha de 8 años seguidos (1991-1998) obteniendo votos, y en el periodo desde 1992 a 1998 tuvo uno de los mejores periodos de 7 años de cualquier pitcher en el AlterCy, coleccionando 4 1ros, 2 2dos y 1 3ro. Adicional a eso con nosotros también quedó 3ro en los años 2000 y 2001.

El mejor intervalo de 7 años fue sin duda el de Roger Clemens (1986-1992) donde salvo por el año 1989 se llevo por delante a todos. Su record en esos 7 años fue: 6 1ros y 1 6to.

El AlterCy nos revelo aun mas la grandeza de Roger Clemens, probablemente el mejor pitcher de todos los tiempos, pero para mi, mi preferido siempre fue el Profesor Maddux.

Hablando exclusivamente de ERA, los 2 años (back to back) más sádicos que ha tenido un lanzador abridor fueron esas temporadas 94-95 de Maddux, incluso por encima de los 2 años sádicos de Pedro Martinez (99-2000), pero claro, los años de Pedro como todos sabemos fueron en la etapa mas fuerte de los esteroides.

Peak Super Sadico Greg Maddux
Código:
Player         WAR ERA+    IP From   To   Age  G GS  W  L W-L% SV  ERA HR/9  H/9 BB/9 SO/9 SO/BB  WHIP
Greg Maddux   16.6  266 411.2 1994 1995 28-29 53 53 35  8 .814  0 1.60 0.26 6.49 1.18 7.37  6.24 0.853
De no ser por la huelga de peloteros, lo mas seguro es que esos números de Maddux hubieran sido aun mas increibles.

Peak Super sadico Pedro Martinez
Código:
Player            WAR ERA+    IP From   To   Age  G GS  W  L W-L% SV  ERA HR/9   H/9 BB/9  SO/9 SO/BB  WHIP
Pedro Martinez   18.5  265 430.1 1999 2000 27-28 60 58 41 10 .804  0 1.90 0.54  6.02 1.44 12.49  8.65 0.830
 

alberto silva

Administrador
Miembro del equipo
#35
GRAN_TIBURON. dijo:
El AlterCy nos revelo aun mas la grandeza de Roger Clemens, probablemente el mejor pitcher de todos los tiempos, pero para mi, mi preferido siempre fue el Profesor Maddux
Gran Tiburón:

En efecto, Clemens fue un gran pitcher, aunque Walter Johnson parece merecer el título de mejor pitcher de todos los tiempos. Lástima que Clemens se haya enredado tan feo en ese asunto de los esteroides.

Maddux también ha sido mi preferido y creo que el de muchos otros fanáticos contemporáneos. Para los que nos gusta el béisbol, Maddux no sólo fue un gran pitcher sino un gran deportista. No tenía la velocidad de Walter Johnson o de Roger Clemens, pero si un gran control y una gran inteligencia para saber lo que tenía que lanzar en cada momento y como sorprender al bateador. Entre los adjetivos que le han otorgado para describir su trabajo en el montículo están los de "ajedrecista", "cirujano", "asesino cerebral" y "maestro". Rob Neyer dijo de él: "Nunca hemos visto alguien como Maddux y es muy probable que ninguno de nosotros viva lo suficiente como para ver a alguien parecido". Y Phil Favia, scout de Montreal, dijo: "Maddux es tan bueno que todos deberíamos estar vistiendo tuxedos (smokings) cuando él lanza"

Otro gran ídolo, de mi época juvenil, fue Sandy Koufax, aunque dependía mucho de su velocidad y le gustaba inspirar miedo, como Clemens. Koufax dijo dos cosas interesantes sobre el pitcheo:

- "Un tipo que lanza lo que quiere lanzar, esa es la definición de un buen pitcher"
- "Yo me convertí en un buen pitcher cuando dejé de tratar que los bateadores fallaran la bola y comencé a tratar que la batearan"
 
#36
Hablando de favoritismos, de los pitchers a quienes ví lanzar mi favorito era Randy Johnson, seguido por Greg Maddux; de los históricos, de los que sólo tengo referencias por haber visto uno que otro video y haber revisado sus números, mi favorito indiscutiblemente es Sandy Koufax.
 

GRAN_TIBURON.

Moderador
Miembro del equipo
#37
ACTUALIZADO HASTA LA ELECCIÓN 2011

TOTALES HASTA 2011 (solo pitchers activos que sacaron votos en AlterCY 2011)
Roy Halladay 257+55=312 pts
Cliff Lee 76+15=91
Justin Verlander 18+65=83
C.C. Sabathia 68+25=93
Clayton Kershaw 47
Jered Weaver 16+16=32
Dan Haren 24+5=29


Puntos Acumulados en todas las votaciones hasta 2011 (+200 pts):
Roger Clemens 607
Randy Johnson 472
Greg Maddux 402
Sandy Koufax 386
Tom Seaver 366
Roy Halladay 312
Pedro Martinez 308
Jim Bunning 300
Don Drysdale 292
Steve Carlton 288
Bert Blyleven 246
Bob Gibson 239
Warren Spahn 231
Camilo Pascual 230
Juan Marichal 222 (Nunca ganó un AlterCy)
Johan Santana 222
Dave Stieb 220

Con los puntos obtenidos en la elección 2011, Roy Halladay pasó a ocupar el 6to lugar en nuestra tabla general del AlterCy, superando a Pedro Martinez. ¿Cuanto mas podrá subir el Doc?

Relación de Ganadores del AlterCy:
9 Roger Clemens 1986-1987-1988-1990-1991-1992-1997-1998 (AL) 2005 (NL) 4to en ganar en ambas ligas
7 Randy Johnson 1994-1995 (AL) 1999-2000-2001-2002-2004 (NL) 2do en ganar en ambas ligas. 3ro en ganar en 4 años consecutivos.
5 Sandy Koufax 1961-1963-1964-1965-1966 (NL) 1ro en ganar 4 años consecutivos
5 Tom Seaver 1971-1973-1975-1976-1977 (NL). En 1977 ganó lanzando para 2 equipos (Mets y Reds).
4 Greg Maddux 1992-1993-1994-1995 (NL) 2do en ganar en 4 años consecutivos
4 Pedro Martinez 1997 (NL) 1999-2000-2002 (AL) 3ro en ganar en ambas ligas
3 Roy Halladay 2003 (AL) 2010-2011 (NL) 5to en ganar en ambas ligas
3 Johan Santana 2004-2005-2006 (AL)
3 Steve Carlton 1972-1980-1981 (NL)
3 Don Drysdale 1957-1960-1962 (NL)
3 Jim Bunning 1957-1960 (AL) 1967 (NL) 1ro en ganar en ambas ligas
3 Bob Gibson 1968-1969-1970 (NL)
3 Dave Stieb 1982-1983-1984 (AL)
3 Bert Blyleven 1973-1981-1985 (AL)
3 Orel Hershiser 1987-1988-1989 (NL)
2 Tim Lincecum 2008-2009 (NL)
2 Kevin Brown 1996-1998 (NL)
2 Dwight Gooden 1984-1985 (NL)
2 Phil Niekro 1974-1978 (NL)
2 Vida Blue 1971-1976 (AL)
2 Sam McDowell 1965-1970 (AL)
2 Ron Guidry 1978-1979 (AL)
2 Denny McLain 1968-1969 (AL)
2 Sam Jones 1958-1959 (NL) 1ro en ganar en 2 años consecutivos
2 Camilo Pascual 1959-1961 (AL)
2 Dean Chance 1964-1967 (AL)
1 Justin Verlander 2011 (AL)
1 Brandon Webb 2006 (NL)
1 C.C. Sabathia 2007 (AL)
1 Jake Peavy 2007 (NL)
1 Cliff Lee 2008 (AL)
1 Zack Greinke 2009 (AL)
1 Felix Hernández 2010 (AL)
1 Nolan Ryan 1977 (AL)
1 Herb Score 1956 (AL)
1 Warren Spahn 1956 (NL)
1 Whitey Ford 1958 (AL)
1 Hank Aguirre 1962 (AL)
1 Gary Peters 1963 (AL)
1 Jim Kaat 1966 (AL)
1 Gaylord Perry 1972 (AL)
1 Ferguson Jenkins 1974 (AL)
1 Jim Palmer 1975 (AL)
1 J.R.Richard 1979 (NL)
1 Mike Norris 1980 (AL)
1 Steve Rogers 1982 (NL)
1 John Denny 1983 (NL)
1 Mike Scott 1986 (NL)
1 Brett Saberhagen 1989 (AL)
1 Frank Viola 1990 (NL)
1 Tom Glavine 1991 (NL)
1 Kevin Appier 1993 (AL)
1 Pat Hentgen 1996 (AL)
1 Mike Mussina 2001 (AL)
1 Mark Prior 2003 (NL)

Ahora Roy Halladay con el AlterCY obtenido en 2011 pasa a tener 3 Premios AltercY (2003-2010-2011)
 

RoRRo

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#39
FrankPereiro dijo:
Yo creo que para los puntos acumulados, es mejor verlo por porcentajes de votos obtenidos. Lo digo porque hubo varias elecciones en que no todos pudimos votar. Creo que así no beneficiaría a ningún lanzador.
de hecho así lo hacen en B-R, un "share" el Cy Young es un punto porcentual en cada elección, es decir, si obtiene un premio unánime (todos los votos del primer lugar) obtiene 1 (100%) y así sucesivamente...

¡Bienvenido de vuelta Frank!
 

GRAN_TIBURON.

Moderador
Miembro del equipo
#40
Bueno si lo hacemos por % el que sale ganando aun mas es Roger Clemens les paso el dato.

Desde hace dias he estado jugando AlterCy con las votaciones que faltan (1901 hasta 1955) y debo decir que he quedado aun mas sorprendido con el dominio de Walter Johnson, Christy Mathewson y Lefty Grove. Yo sabia que estos 3 lanzadores eran unos caballos pero no en la dimensión que me he dado cuenta ahora. Con el analisis que he hecho me atrevo a decir que si votaramos esos años, se pondria en serio peligro el reinado de Roger Clemens como lider de la tabla general del AlterCy. Cualquiera de estos 3 monstruos podria darle caza y cuidado si no lo terminarian pasando los 3.